高一家长，陪孩子玩儿

所以我一向反对高中生的家长管孩子学习，水平再高也不能保证都准确，尤其是不能保证符合高考的要求

高中化学，那可真的记不住了。这个话题只有闭嘴的份。

hearain的话有道理，试验是有操作规定的，一定要认真阅读教材。

不过，出题老师能否将题出的足够严密，也未可知。

茄子终于发帖了，本来是过来顶的，可是看到几个化学家的讨论，如牛对琴，我只好悄悄地走了。。。。。

你就不要想当然了。实验是有操作规定的。一定要认真阅读教材。这可不是说着玩儿的 ...
hearain 发表于 2011-12-8 21:10

    我怎么就是"想当然"了?请指出书中的哪一页,或者什么其他引用,来证明我想当然. 我希望讨论进行的有理有据,而不是这种无根据的指责,如果你这样讨论问题,我真不知道怎么回答你.我在任何讨论过程中,都没用过这样的语言.

我比较习惯讨论具体问题,有问题尽管明确指出. 我哪一点错了,我如果没认,你可以把问题直接摔我脸上. 我不是个有错还狡辩的人.我也不会对你做任何没具体内容主观评价.

如果你是说我说你说的"蒸发皿不可以蒸干"有问题,所以我就"想当然"了,那么随便抓出一本化学实验指导书里,都有关于蒸发皿的使用方法,我就不查了给你看了. 我只说事实,不评价别人.

所以我一向反对高中生的家长管孩子学习，水平再高也不能保证都准确，尤其是不能保证符合高考的要求 ...
hearain 发表于 2011-12-8 21:25

破天荒说点儿主观的东西: 你是教师? 我有对教师不敬么? 你再怎么专业,也不至于通盘否认家长吧?

我说的对教师的尊重,那也不是哪个老师我都尊重,,,,,,你也不至于这么托大吧?哪个老师都比家长有能耐?所有的家长都不如囡老师?:o 我教孩子的,不是高考应试,她才高一!很多是探讨,是知识应用,是一些基本技能,我要培养的是孩子的技能,我不知道说过多少次.

就今天这道题,谁哪里有错,我想你我都心知肚明,我该认的,我全用蓝字注在上面,原来怎么错的一字未改, 你觉得如何?有错还可以接着指出.我不会因为这个评价你人如何,论坛上说的是道理.

你说家长不该管孩子学习. 我孩子要么住校,要么每天晚9点多到家,早6点多走,周六下午4点放学,我接送. 找别人辅导能行么?怎么个辅导法?在学校问老师,啥时间问?有几个老师既有时间又有耐心?
老师要是能管了一切,何必我们家长在这里操心?我可不是闲的,闲了我干什么不好.

PS:孩子回家说了,老师告诉那道题少个条件,先用适量盐酸把粉末溶了.......

高中化学，那可真的记不住了。这个话题只有闭嘴的份。

hearain的话有道理，试验是有操作规定的，一定要认 ...
水潭 发表于 2011-12-8 21:28

    你也认为我会不读孩子的教材? 会不知道蒸发皿,说白了就一能加热的敞口杯怎么用?:o

破天荒说点儿主观的东西: 你是教师? 我有对教师不敬么? 你再怎么专业,也不至于通盘否认家长吧?

我说的 ...
烧茄子 发表于 2011-12-8 23:02

   【 PS:孩子回家说了,老师告诉那道题少个条件,先用适量盐酸把粉末溶了.......】

  哈哈，看来我前面帖子说的【不过，出题老师能否将题出的足够严密，也未可知。】，我当时就有一种感觉，这道题也许有不严密的地方，因为题中的中国话说的并不太专业。

回复 15# 烧茄子


    我哪里说你对教师不敬了?我说的不对吗?我说的内容有哪一句话不是为了你的孩子好吗?如果一＂想当然＂这个词伤了你的自尊，我道歉。
另外，请你注意我说的是一＂家长不可能各科都能把握高考的标准。一、各科，二、标准。看过你和水潭说的物理。我不懂。也许你是研究物理高考的专家。但就这道化学题而言，我以一个有着20年高中教龄的化学教师的身份告诉你：如果你把这些话讲给孩子。也至少是浪费了他的时间误导了他的思维。除非你告诉他：这是我＂想＂的，你来挑挑错。引导他去教材上查，而不是让我查。
这是我最后一次回复楼主。你有再大的火再大的气我也不会再回应了。

靠滑动摩擦拖着东西走


这类题，无非就是运动与动力学那几个公式，但怎么套，却是需要对这些公式有足够的理解，作不出来或者作完连印象都没留下的，欠缺的是
分析总结过程。

求煤块在传送带上留下的痕迹长度，在这道题里直接分解计算，貌似不那么直观。
首先根据已知条件，复原参与运动的物体的运动过程，这个没经过仔细考虑，只是凭直觉选了这么个切入点。反过来想想，所有这类物体运动问题，基本都是从这个点入手的。（复牌：物理和化学，复原全过程似乎是个可以选择，比较方便的切入点）

一、复原运动过程，从头开始尝试。
1、传送带的运动是已知和确定的，随手画出它的v-t图像。

2、研究煤块。
煤块是被传送带拖走的，靠的是摩擦力。
1）是滑动摩擦力还是静摩擦力？发生滑动摩擦，说明在加速过程中煤块和传送带运动状态不相同，初速度相同，必然存在相对运动，会产生黑色痕迹；发生静摩擦，那么煤块和传送带保持一样的运动状态，没有相对运动，也就没痕迹。由这道题给的条件已经知道，发生了滑动摩擦，但加速过程一定会滑动么？未必，因为传送带分两个运动状态，至少目前不能确定在这个状态里发生了滑动摩擦。（复牌：不要漏掉任何可能的岔路，方法掌握了，瞎子也能摸出象是什么样的）

2）接下来分析确定滑动还是静摩擦的条件。极端地想这个问题，当传送带以100g的加速度运行的时候，必然发生滑动；而传送带以一天的时间匀加速到1米/秒的时候，肯定不会滑动。那么传送带必然有一个加速度，刚好煤块发生滑动。（这个推理过程高数里给的很明确，但初中也讲了，牛顿法求方程的近似解，书上讲的很清楚，至少有一个解。）（复牌：当中间问题不好确定的时候，可以上捅破天，下挖到水，然后研究中间）
研究这个加速度，就用到F=ma，发生滑动的时候，F=f=mgu,代入，得到a=ug。无论传送带运动的多快，这个摩擦力也就这么大，因此得到结论：煤块不能以比ug更高的加速度运行。就是说，当传送带以大于ug的加速度运行的时候，煤块必然发生滑动。（复牌：f=umg到a=ug，当F与质量成正比的时候，a与重力加速度的关系也是正比，意义何在？完全是小学知识，从这个可以看到摩擦力产生的加速度的特殊性。煤块大小就是这样与痕迹长短无关的，也是这题没给煤块质量的原因。）

3）再探究一下，滑动可能在哪个过程里发生。（复牌：和初中的分段函数一样的探究方法）
如果加速过程只有静摩擦，加速过程中，煤块始终没发生滑动，将与传送带保持一样的速度。当煤块与传送带一起进入匀速运动状态时，同样不会发生滑动，a=0,f=0。由此可知，在加速过程必然发生滑动。a0是恒定的，所以是个加速全过程的滑动，a0>a,a0>ug。
加速过程滑动，匀速过程如何？现在可以补出煤块在加速过程里的v-t示意图了。读图，传送带进入匀速运动状态时，煤块的速度低于传送带的速度，摩擦力还存在，煤块会一直加速到与传送带速度相同。至此补全煤块的v-t图像。有了这张图，运动过程分析也就结束了。

二、回头看产生的痕迹怎么算。
长度必然是s,v,t里的s方面的问题，因为滑动是全过程的，那么痕迹长度=S传送带-S煤块。

这个题里还有个条件没用到：煤块可视为质点，如果是有长度的东西呢，比如是一米长，小学知识，S要再补上1米。估计这是给思维缜密的孩子留的。（复牌：审题，不要漏掉任何已知条件，除非准确知道那条件是迷惑人的）

三、啰嗦。
解这个题，高中知识是核心是骨架，可更多的其实是小学和初中积累出来的知识和技能，很多高中生的问题，都在小学，在初中。
解这个题的时候，我想起了道孩子做过的飞机场行李传送带的问题，应该和这个题后面匀速运动阶段的问题吻合，问她，竟然完全没想起来，，，，，，题做的多有啥用？老师每天都留一堆题，孩子整天都在应付。题留的少，的确也不行，但，老师能否掌握个度？就象捅破天挖到水的思路一样，找到那个平衡点不成么？很多时候真的感觉学校就象那100g的传送带，孩子就象那可怜的煤，给拖的有皮没毛的。或许学校是这个观点：能跑多快，不拖怎么知道？（复牌：任何学到的东西，都可以尝试去用，对与不对，都会有收获）
抱怨归抱怨，大环境就是这样，在我们这个区域，我孩子的学校，比较起来还算相对宽松的，够幸福了。我小姨子前些日子接到学校的信息，告诉孩子必须不能11点以前睡觉，要知道孩子每天早晨5点半就必须起来往学校赶，不到6个半小时的睡眠，擦，还两周休息一天，学习不用脑吗？脑袋不需要休息吗？@#￥%￥%&……&&@￥%……#%&#%

（我只是个想帮帮孩子的家长，水平有限，任何里面的问题，都请不吝赐教，我这里感谢了）