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老爸•小女•初中系列(再回首)

先锋王 2012-1-8 12:25 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
孩子一生下来,差异不是小,是有天地之差,这个差从外表或许刚出生时看不出来,但从智力到体质方面,都有天壤之别。
真有天壤之别吗? 怎么感觉你说的下边的差的那个孩子,不是智障,就是残疾呢?
大家的孩子,没有天才(天才孩子的家长都玩别的去了,才不来家长圈呢),也没有智障,你认为差异会是天壤?
请问,你孩班级的第一名,和最后一名,智商是不是天壤之别?
不是谁都能成为刘翔,叫我练一百年,我体育也不行;
这句话前半部分对,后半部分对你可能对,但对别人未必。练那东西必需的是身体条件,你不具备,别人未必不具备。
在这里说这句话,有点儿和题不搭嘎,学习只要不是智障,这个类比就不成立。
我讲的话你没听懂?我想说明的是人与人之间有很大差异,这不是客观事实吗?你这是文字游戏
也不是每个人都能考生清华,就是我再努力,也只能考个比大工稍好一点的大学。
你前半句说的是后验概率,后半句也是后验概率,而且你的假设“我再努力”根本就不存在,你努力了吗?没有就和假设太阳从西边出来一样,后面你可以跟任何你想说的东西,但那不是道理,是个估计,是个猜测。你刚出生的时候,你爸爸会这么想吗?
这里的家长,都致力于解决孩子当前的问题,孩子将来考什么学校,那远着呢,不是眼前的目标,饭要一口一口的吃,路要一步一步的走,考什么学校,高考前才知道。
我讲的话你没听懂?我想说明的是人与人之间有很大差异,这不是客观事实吗?你这是文字游戏,是在曲解我的话

你后面的话是把内因和外因参合到一块了。每个孩子一出生,就有他的先天条件,有的地方不强,有的地方是优势。
内因和外因的关系,老套的不能再老套了。外因不象你想的那么不重要,你对内因很看中,认为内因是一切,那么好了,现在我让一个内因超优秀的孩子失学,你认为结果会如何?
种子长大,需要土壤温度水分空气,缺了任何一个,种子注定是要死的;你没给必要的土壤温度水分和空气,看似一样的种子,你怎么就知道哪个种子是优良的?《马说》学过吧?只有一个假定成立你的说法才能成立——你是伯乐,你是吗?
老套就不是真理了?我没有说外因不重要,相反,我说了外因也很重要,但有前提,内因必须具备条件才行。建议你学习一下外因和内因的关系再来讲话。
但每个孩子都有个他经过刻苦努力能达到的最高水平,这个最高水平每个人是不一样的。
你真的会在这个时候接受宿命论?又回到内因了,前面说了那么多,你还认为这个水平是由内因决定的?
如果你还认为你是对的,那么在结果出现以前,你怎么能事前确定这个最高水平?不还是臆断嘛。

家长和学校是外因,能做的就是帮助孩子达到孩子的最高水平,然而,家长和学校水平也是有限的,有时能帮上忙,有时也许是帮倒忙。
任何人的能力都是有限的,一件事有做好也有做坏的,但这不能成为做与不做这件事的理由。
我们这些人为孩子做的每一件事,事前会准备,事中会注意各种表现,事后会分析效果反思初衷。如果你看到我们具体哪里在帮倒忙,只管指出嘛,这里的人都会去听别人的意见,道理不辨不明。
你是说任何人努力,拼命都能考生清华?,整篇,你都在曲解我说话的原意
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烧茄子 2012-1-8 12:38 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
孩子一生下来,差异不是小,是有天地之差,这个差从外表或许刚出生时看不出来,但从智力到体质方面,都有天壤之别。
真有天壤之别吗? 怎么感觉你说的下边的差的那个孩子,不是智障,就是残疾呢?
大家的孩子,没有天才(天才孩子的家长都玩别的去了,才不来家长圈呢),也没有智障,你认为差异会是天壤?
请问,你孩班级的第一名,和最后一名,智商是不是天壤之别?
当然不是:o ,没学好就是智商低?智商不是学习成绩,是个评价办法.

不是谁都能成为刘翔,叫我练一百年,我体育也不行;
这句话前半部分对,后半部分对你可能对,但对别人未必。练那东西必需的是身体条件,你不具备,别人未必不具备。
在这里说这句话,有点儿和题不搭嘎,学习只要不是智障,这个类比就不成立。
我讲的话你没听懂?我想说明的是人与人之间有很大差异,这不是客观事实吗?你这是文字游戏
你觉得我哪里没听懂,我哪里曲解你了,你具体指出来.说别人玩文字游戏,要指出具体的点上.

也不是每个人都能考生清华,就是我再努力,也只能考个比大工稍好一点的大学。
你前半句说的是后验概率,后半句也是后验概率,而且你的假设“我再努力”根本就不存在,你努力了吗?没有就和假设太阳从西边出来一样,后面你可以跟任何你想说的东西,但那不是道理,是个估计,是个猜测。你刚出生的时候,你爸爸会这么想吗?
这里的家长,都致力于解决孩子当前的问题,孩子将来考什么学校,那远着呢,不是眼前的目标,饭要一口一口的吃,路要一步一步的走,考什么学校,高考前才知道。
我讲的话你没听懂?我想说明的是人与人之间有很大差异,这不是客观事实吗?你这是文字游戏,是在曲解我的话
我怎么曲解你了,在上面摆着,你点出来.

你后面的话是把内因和外因参合到一块了。每个孩子一出生,就有他的先天条件,有的地方不强,有的地方是优势。
内因和外因的关系,老套的不能再老套了。外因不象你想的那么不重要,你对内因很看中,认为内因是一切,那么好了,现在我让一个内因超优秀的孩子失学,你认为结果会如何?
种子长大,需要土壤温度水分空气,缺了任何一个,种子注定是要死的;你没给必要的土壤温度水分和空气,看似一样的种子,你怎么就知道哪个种子是优良的?《马说》学过吧?只有一个假定成立你的说法才能成立——你是伯乐,你是吗?
老套就不是真理了?我没有说外因不重要,相反,我说了外因也很重要,但有前提,内因必须具备条件才行。建议你学习一下外因和内因的关系再来讲话。
我从来不喜欢说人家不懂内因外因,我喜欢直接指出问题所在,因为那样特别无理,还是无能的表现.
我们说外因,你说内因,内因具备了,你说天性差异,你要说什么?

但每个孩子都有个他经过刻苦努力能达到的最高水平,这个最高水平每个人是不一样的。
你真的会在这个时候接受宿命论?又回到内因了,前面说了那么多,你还认为这个水平是由内因决定的?
如果你还认为你是对的,那么在结果出现以前,你怎么能事前确定这个最高水平?不还是臆断嘛。

家长和学校是外因,能做的就是帮助孩子达到孩子的最高水平,然而,家长和学校水平也是有限的,有时能帮上忙,有时也许是帮倒忙。
任何人的能力都是有限的,一件事有做好也有做坏的,但这不能成为做与不做这件事的理由。
我们这些人为孩子做的每一件事,事前会准备,事中会注意各种表现,事后会分析效果反思初衷。如果你看到我们具体哪里在帮倒忙,只管指出嘛,这里的人都会去听别人的意见,道理不辨不明。
你是说任何人努力,拼命都能考生清华?,整篇,你都在曲解我说话的原意
我有说吗?我没改过一个字,你指出来?
我整篇都在认真分析你的意思,你表达没问题吧?如果你表达能力没问题,我的分析哪句话是错误的,你尽管指出来.
曲解不是随便说的,要说出我怎么曲解你了.
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烧茄子 2012-1-8 12:54 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
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     我全错了。那次学校组织一个北师大来的所谓专家讲:一个人的成功,80%考先天素质,17%考后天教育,3%考偶然因素。这可是经过调查统计过的哦。先天素质是基础,后天教育是辅助。就像你要雕刻一个玉器件,先得有上等美玉,这是基础,然后才谈得上精雕细琢,最后真成为名品,这两个都得有。但假设,本来就不是美玉,经过精雕细琢,也能不错,但能达到精品的地位吗?人从胡锦涛到痴呆,智商不是天壤之别吗?先锋王 发表于 2012-1-8 11:51



    首先呢,北师大的专家肯定压不死人,这年头有真专家,也有狗屁专家,你这点肯定同意,我是按你的推理来的. 重要的是啥?是他说了什么.

调查统计???谁主持的调查统计?是个基于什么的统计,范围是多大,抽样原则?采什么数据?怎样分析的? 从小到大,没听说过任何一个组织做过这样的统计,你听过?说来听听. 就因为是专家说的,你就信了? 你报出北师大哪个专家,给他打个电话不是难事.

如果我是你,会后肯定会去请教专家这个调查结论是怎样得来的,当做自己信条的东西,怎么能不问个为什么?那是你们为师之道吗? 你这样能教好学生么?

你拿领导人和痴呆比智商,你想说啥?奇了怪了,说话不着调的怎么全是老师???
和你没啥可谈的了.
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 楼主| 水潭 2012-1-8 12:59 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
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    楼主之贴,各家观点太过专业,非教育理论专家能解。就梳理数学知识以本人经验提出个人建 ...
小天健升初中 发表于 2012-1-8 11:54



    超级感谢,这才是我看到对我姑娘数学最有帮助的帖子,这个帖子才有专业老师的风采!我写了这多帖子才引来专业老师的好帖,值了。
    像我和茄子之辈,仅靠我们以前上学和其他知识看待数学,而您的建议是建立在从小学到初中数学知识学习的大量案例之上的归纳。第一感觉就是非专业老师不可能写出(这里面含有儿童心理、认知规律等,无统计不可为)。
   已拷贝下来了,我要仔细领会一下,领会完了再向您请教。
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 楼主| 水潭 2012-1-8 13:04 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
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    觉得你是把自己的情感和客观规律混在一起:只要是你想得到的,就应该按你的思路发展。 ...
先锋王 发表于 2012-1-8 11:56



    呵呵,我来告诉原因。 智力是一个方面,重要原因在于基础不同。 占比超过50%。
   别看2个孩子同样听老师讲课,但他们的起点也许就完全不一样。

    打一个夸张的比方,让一个小学第一名的孩子,初中第一名的孩子,高中中游的孩子听同一个老师讲高中数学,几堂课下来,看他们学的如何,尽管例子及其极端,但结果不言自明。
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烧茄子 2012-1-8 13:08 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
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    觉得你是把自己的情感和客观规律混在一起:只要是你想得到的,就应该按你的思路发展。这不合乎客观规律。在同一个班级学习的孩子,回到家里也都学到10-11点,做的作业也一样,可成绩怎么差那么大呢?你能告诉我原因吗?
先锋王 发表于 2012-1-8 11:56



    你对我的评价,需要你提出论证与论据的支持,如果你提不出,那你的话是啥,自己去想.

你做老师的,这还不明白?一是孩子没学明白,二是你没教明白,或者二者兼有之.
别把这些都归结成孩子智商不行,拿接受能力强的成绩好,是不能佐证自己的教学能力没问题的,人看问题,先找自身的问题比较好.
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烧茄子 2012-1-8 13:10 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
我讲的不是宿命,人奋斗都不一定能成功,不奋斗就更不能成功了,奋斗是必须的。如果一个人经过了努力奋斗, ...
先锋王 发表于 2012-1-8 11:39



    你前一番话,和这个,不是一个意思,你自己可以对比.
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先锋王 2012-1-8 13:52 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
请问,你孩班级的第一名,和最后一名,智商是不是天壤之别?
当然不是 ,没学好就是智商低?智商不是学习成绩,是个评价办法
最后一名,你定义为没学好,恐怕这是学不好吧!学习成绩当然是评价智商的一个办法,而且是特别重要的一个指标,对评价孩子的智商来说,权重值至少是90%。按你说的,永远评价不了学生的智商了,你变成一个不可知论了
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烧茄子 2012-1-8 14:05 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
你知道智商是怎么定义的?怎么测智商?
测智商那分,莫非和某年级某科的考试题还能挂上关系?
别霍霍水潭的贴了.
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先锋王 2012-1-8 14:09 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
哦,明白了,你又推翻了你的论点了,考试成绩又反映不了智商了。变得真快
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