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≡《大民De家装日记》暨《大民装修精选集》≡ 【10/06/22】近期将继续更新装修日记

tsoe0218 2009-9-22 12:53 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
说一千到一万,大民能来给我监工就好啦:D :D
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 楼主| 维民所止 2009-9-22 13:15 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连

回复 #640 新瓶子 的帖子

呵呵,那我更得坚持好好写了!
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 楼主| 维民所止 2009-9-22 13:16 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连

回复 #641 tsoe0218 的帖子

行,有时间一定过去帮你看看!

[ 本帖最后由 维民所止 于 2009-9-22 13:44 编辑 ]
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 楼主| 维民所止 2009-9-22 13:33 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
《大民装修精选集》----第二章 前期准备

如何选择施工方

(一)装修公司与施工队的差别

   在网上常看到有人发帖,说装修找的路边的“游击队”,施工质量低劣,后悔当初没找装修公司;还看过很多贴,说后悔找了装修公司,装修质量没觉得比小施工队好到哪去,可工钱要高出不少。看来是怎么都是后悔,那么到底找装修公司好还是找施工队呢?下面就来比较一下找装修公司是施工队的利弊。

   用正规的装修公司最大的优势就是业主的权益比较有保障的,曾经看过一个报道,有一个大公司活做的不好被业主投诉了,可能那个公司就没有给工人结钱,结果一天这个工人就闯到业主家来,把厨房做的柜子全给砸了,事后是公司给收尾,全都照价赔偿,至少在这点上,出了事最后还是能解决,终归是一个大公司它跑不了,还有如果以后出了什么质量问题,一般都有两年的质保期。而用小施工队就没什么保障了,真出了事可能是人都找不到。曾经在网上看到一个网友家里装修有很多失误,后来问他,选择施工队时去看工人的施工水平了吗,他说没看,因他家的活很小,就用了一个小包工头,可瓦工先后上了四个,先是来了两个工人,一个铺阳台,一个铺厨房,铺阳台的那个还算是从头干到尾,而铺厨房卫生间的瓦工换了三个,第一个是在别的地方接到大活了走了,一个是工钱不满意不干了,工头连着换了两个,最后瓷砖出了质量事故。因为这是一个“游击队”,根本没有办法投诉,业主是在网上发帖包工头跟帖找的,那个网友甚至都不敢在网上写帖子投诉,因为那个工头跟他讲了,反正知道你家在那,如果敢往网上发帖,工人结不了工钱来砸他家瓷砖,工头就管不了。很多小施工队发生矛盾的口头禅就是“我知道你家在哪”,“光脚的不怕穿鞋的”,所以业主就没有安全感,经常看见有些业主在网上求救,说受到施工队的威胁。

   在设计方面用装修公司也有很大的优势,这里有收费的也有免费的,经过设计的装修在装修效果上会比小施工队的单纯施工更好一些,这点对于自己没有设计能力的业主很重要。

   在施工质量上,很多业主找了装修公司的业主大都是为了省心,但后发现找了大公司也未必能省心,现在的装修公司基本是“工长责任制”,工头是固定的(一般在公司押着钱),而工人是一般是工头雇的,并不固定,有的工人在好几个装修公司转,所以正规的公司的施工质量,只能是相对来说比较有保证,任何一个装修公司没有没被投诉过的,只是在出了事后基本能积极解决,小施工队因工钱比较低,一但出事后都会推卸责任或一跑了之。
  
   所以说无论用什么样的施工方都不要图省心,特别是在装修中有很多遗憾与施工水平无关,是业主与施工方的交流造成的,所以在装修中,很多地方就是用大公司也未必省心,找小施工队更得自己操心了。不过小施工队最大的优势就是省钱,一般与大装修公司的差价在20%以上,因为装修公司要收管理费及其他杂费。是选装修公司还是找小施工队,最终的选择要取决业主自身的实际情况,如果业主比较懂,特别是以前装过房,可以通过比较找个好点施工队或工人自己看着施工,我觉得自己的家谁来看着也不如自己看着保险,这样虽然辛苦些,质量能保证,费用也比较经济。对于时间比较紧张,不能自己盯的业主,那还是找个正规的大装修公司比较保险,或者找个懂装修的朋友帮忙装.

选择施工方有两个方面比较最重要,一个是施工质量,一个是施工报价。


(二)施工质量的差别

   施工质量是选择施工队的首要标准,施工的质量和选择施工方的规模也有关系,一般较大的装修公司有自己比较固定的队和工人,相对来说施工质量比较稳定有保证,但工钱高。大的装修公司接的大都是高档活,价钱高,给工人的待遇也相对高一些,特别是活排得满,所以能留住技术好的工人。
而小的施工队工人的流动大,施工质量一般就没有什么保证。小施工队的工头(也就是工长)一般是身兼数职,要管接活、预算、设计、找工人、买材料及开工后的监理和结款等事项,其中接活是他的主项,他不可能整天盯在你家里,一个工头如果接不来活就留不住工人。每个工人的技术水平参差不齐,施工的习惯也不一样,工头召来工人,一般也只能大致管一下,不可能顾及到细节,最后装修的质量就要靠工人的水平了。技术好的工人不愁活,谁接到活都叫他,所以小施工队工人的流动性很大,这也是为什么同一个工长做出的活质量不一样的原因之一,如果你用的是一个小施工队,那工长给你安排什么样的工人,就靠你的运气了。

   小施工队接的活工钱低,工人的工钱也相对低一些,工人的水平也相对不高,就是技术好的工人如果工钱给的少,他也不可能干得细,因为干得细费时间,势必影响收入。如果你想省钱找的是小施工队,还要想保证施工质量,那除了开始就挑技术好的工人外,还要有专人来盯工程,也就是说你自己来当“工长”(当然是没工资的)。一般的施工质量,有点责任心的工人基本能保证,但很多细节可能就想不到了。

   很多业主把找一个好工长当作决定装修质量的关键,而工长的水平又大多是由其他用户的推荐,这里面就会有一个误区,因为每个人的标准不一样,别人觉得不错的活,可能在你眼里就不合格,这样就容易产生纠纷。挑施工队时一定要看一下工人施工的质量,朋友装修时我看了好几个工地,同一个公司同等价位,工人做出来的活都不一样,差别比较大,所以无论是选装修公司还是施工队,盯住技术好的工人很重要。

   其实装修的好坏关键不是用哪个队,而是用哪个工人,同一个装修公司和施工队,工人的水平都有差异,看活儿时要认准是谁干的,别听信工头对你说给你派最好的工人,他对谁都这么说。装修就是这样,要想省钱就不能省心,如果你装修选择的是小施工队,想把装修质量的赌注押在工长(实际上就是工头)身上,那赔的机率要远远超过赢的机率。实际上大部分人工人都能做到把装修做好,而大部分出的质量事故,技术差是次要的,主要是素质差,现在很多工人不是干不好,是不肯好好干,所以找一个好的施工队非常关键,但更重要的是能有好工人,如果你能把握住工人,你的装修就成功了一半。

   现在很多装修做砸都是毁在工人手里,所以找施工队,实际上是在找工人,一定要多看几个工地,然后看看是那个工人干的活,记下这个工人的名字,签合同的时候就点这个工人来。一般瓦工贴砖拉线的手艺都不错,拉线贴出砖基本横平竖直,还有一点非常关键,很多问题都是瓷砖空鼓,开工后一定要在工地上盯几天,检验一下瓦工贴的砖有没有空鼓,如果没有空鼓,说明这个瓦工没有偷懒,有的工人偷奸耍滑,瓷砖表面贴得很整齐漂亮,但是里面大部分是空鼓,那是贴砖时工人不肯多费时间敲。还有自己家瓷砖要及时验收,水泥砂浆有凝固时间,两天后就要验收一下,发现问题及时解决,如果有争执可现场揭开查看,水泥砂浆没有完全凝固,及时往下拆也好拆,如等砖都贴完了再验收,发现问题就晚了。
   
   自己的家只有自己精心呵护,才能保证质量,现在很多业主说找施工队就是赌工人,如果赶上个好工人就特别庆幸,赶上次的认倒霉,业主者跟施工队闹纠纷,即便最后给解决了也耽误事。


(三)施工价格

   其实价格,真没法去说,现在网上也有很多不同版本的工人标准,但如果你照着那上面去找,我相信找来找去,到头来,工人也不一定能找好!至于装修公司,他们由于打价格战,价格更是各不相同,我想只要在你能接受的范围内,都是可以接受的.





[ 本帖最后由 维民所止 于 2009-9-22 13:49 编辑 ]
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DL装修花 2009-9-22 14:24 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
向同学们学习,请多多指教
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tsoe0218 2009-9-22 17:00 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
这日记写的啊,嗷嗷好啊。不获奖都不行啊:D
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 楼主| 维民所止 2009-9-22 18:44 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
分享第一,得奖第二!
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 楼主| 维民所止 2009-9-22 22:32 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
《大民装修精选集》----第二章 前期准备

选责施工队的注意事项


一开始要找准施工队,装修中途换队是装修大忌

   我一再强调这点,自家的装修只有你自己能全心全意的把关,找施工队首先业主要有一定的装修知识,其次要能看出工人的水平,这也是选施工队的关键。特别是如果是用小施工队,价钱是能便宜些,但不看紧就可能出质量问题,一旦出了事不像用正规公司和施工队能得到赔偿,不如用正规的装修公司省心,这就更需要业主具备一定的装修知识,能及时看出施工中的问题。给我干活的工人就告我,他在别的装修公司干活,一般是业主不说什么,基本就算验收合格,可业主要是不懂,能说出什么呢,这样的验收合格就要大打折扣。
   选施工队的捷径就是多看装好的工地,看施工水平,其次是认准自己满意的活是哪个工人干的,选施工队要指定工人(在装修中工人的流动性很大),装修时就以此为标准来要求,质量就能比较有保证。我在给朋友装修时看了小区里很多装完的人家,看了十几家,只有两个瓦工贴砖的水平是我看的上。
   
   选择施工队尽量用信誉好的,比如在小区经常接活的施工队,他们一期做完了还有第二期、第三期,还得在这个小区接着干,所以比较重视自己的名誉,一般出现什么问题,都会及时解决。还有是天健网“装修论坛”上比较活跃的几个施工队,他们比较在意自己的名声,如果出现什么问题,会马上解决,因为他们也怕业主在网上发帖投诉影响自己的名誉,所以自律性比较高,有了这样的约束,施工质量就有了保证。

   装修无论用哪个队一定要多看几家他们做的活,不光知道他们的优点,也要知道他们的缺点,不要光听别人介绍,因为每个人的标准不一样,也许别人觉得不错,可你看不上。选好施工队刚开始工时,还要看一下工人的施工水平,有的工人素质比较低,很多装修出的事故都是工人素质低不负责任造成的,发现问题应该尽快解决,如果觉得工人实在不行,就跟工头提出来早点换人,省得这样别别扭扭的,如果两个人有矛盾,他绝对不会好好的给你家干,但特别要注意:中途换队是装修大忌,无论是谁的过错,对双方来说都是两败俱伤,一定要尽量避免发生这种局面,所以开始的时候,一定要找准施工队。

不管用是大的施工队还是小施工队都要常看工地

   不管选择什么样的施工方,装修中都要多到工地看一下,不要完全指望施工方。无论是大的还是小的施工队,在施工中的很多问题都是难免的,只有业主每天去工地看一下,发现问题才能及时解决,因为有一些问题,不属于质量事故,是业主和施工队沟通问题,有时真是出现这类问题,施工队是不负责任的。


   举一个例子,在网上看到很多业主说贴花砖的遗憾,花砖在装修中装饰性非常强,而且花砖的价钱也比较贵,凡是买花砖的业主都是对装饰性要求比较高的,好的花砖贴的位置合适,可以起到画龙点睛的作用,但是如果贴不合适,多花了钱反而给心里添堵。现在很多花砖是多块排列,还有从地面铺到墙顶的纵向排列,这样的花砖价钱更昂贵,既然买砖花了这么多钱,那在排列的时候一定要特别精心,应自己找好位置,你想指着瓦工就难免会出错,因为瓦工没有那么高的审美观和素质。

   成排的花砖一般人喜欢排在坐便器的后面,这个位置应该以坐便器的下水口为中心往上排列,看过一个贴子,那个业主如果当时在墙上排一下就好了,瓦工是拿过来就贴,贴到哪是哪,结果花砖贴到坐便器后面没那么巧是在中间,偏过去了,而且偏移得非常厉害,几乎移出了坐便器,业主看了心里特别沮丧,其实在贴花砖的时候,业主应该把要贴花砖的地方画在墙上,而且还应该贴花砖那天在工地盯着。看过有的人家的花砖被门给挡住半块,还有一家居然是客卫和主卫的花砖,全让瓦工贴到一个卫生间里面了。所以说如果业主开始没有经验,没能准确的画出位置,贴花砖那天即使不能在工地盯,如果业主当天能及时到现场发现问题,可把花砖都起下来从铺,就算给瓦工加点钱,把问题解决了日后看起来也会舒服些。

   还有乳胶漆,这也是装修的一大项,我觉得乳胶漆质量的关键是耐擦洗程度,决定耐擦洗度除了乳胶漆本身的质量,就是对水的比例,只有对水少,乳胶漆的表面才能形成一层胶膜,达到耐擦洗的功效。可就这么一个简单的问题,这几多年我对不下十个人说过,而且对每人说的都不下两三遍,可没就没见一个业主来看着对乳胶漆的,倒是有好几个装完后对我说,墙上脏了擦不掉,然后很气愤的说:“准是他们对水多了……”我就一直不明白,来工地看着工人往乳胶漆里对水有什么难的,乳胶漆稀一些好施工,特别是乳胶漆要是包工包料,你想人家能少对水吗?这些问题只有业主自己重视,你的家自己不上心谁还能上心呢?

   装修中的失误如不属于质量问题,就很难解决。像以上这些问题,要想工人能替你考虑到那是不可能的,也别指望工头能为你操心,人家还要忙着接活儿呢,同时开着好几个工地(要是只干一家,那是干往里赔钱),已忙的的焦头烂额了,天天盯在你家那还不饿死了,要是一个小区接了好几家,那工头天天来看一眼还有可能,要是装修的几家离的远,那几天来一趟就没准了,再说本来拿的就是中低档活的钱,能给你特别上心的干吗?就是请了监理也不可能天天盯在你家,谁来盯也不如自己来盯,监理只能盯施工质量,一些细节问题就管不了了。

要及时验收,发现问题及时解决

   如果有精力的业主最好能每天到工地一次,这样发现问题可及时解决,不要到最后问题都出来矛盾大了,再和施工队闹纠纷,对双方都不利。在装修过程中难免有些地方事先考虑不周要改动,如果发现不满意的地方要和工人协商及时改正,不要计较那点钱,多花点钱能换得日后的好心情,那还是合算的。


   08年给一个朋友家装修,卫生间的图出来后先让他认可,又带他在卫生间实地比量,用粉笔在墙上地上划线,可下水管包完台面的砖垛也刚砌上,那个朋友看后嫌坐便器的地方太挤,这是我们设计上理解的失误,我喜欢台面大一些,坐便器的地方紧凑一些,可他比较胖,喜欢坐便器地方宽敞。尽管这些装修方案事先都得到最后的认可,但现在不满意,我马上和工人商量,砖垛拆了往里面砌,包好的柱子打掉一个角,做成斜面,朋友挺过意不去的,我说只要给工人加点钱就行了,我记得当时好像加了300元,改后那个朋友很满意,所以这多花的钱就值。

   那个朋友的装修我们配合的特别默契,他每天下班都来一趟和我碰个头,有什么问题都能得到及时解决。后来他的邻居装修,业主好几天才过去一趟,觉得有地方不满意再让施工队改,人家都不愿意,那小工头对我说:“哪地方要改你到是早说呀,全做完了你又要改,那几天的工钱算谁的,就算你肯出钱,我们也误不起那个功夫!”

   曾经看过网上几家最后验收,发现瓷砖大面积空鼓,其实工人只要干了两天,业主到工地自己敲一下就可以发现施工的质量问题,当时及时纠正,工人再施工就会注意了,避免以后发生大面积空鼓问题,其次如果是工人的水平实在不行,应果断更换工人,以绝后患。开始不看都等着最后的验收,查出了问题以后损失就大了,而且这样把砖起下来重做的话,施工质量一般都不如开始的做的好。

业主与工人的磨合 (也是最重要的一点)

   在装修中业主与工人磨合很重要,业主要与工人要密切配合,人有好心情才能作出好活,如果业主与工人产生矛盾,工人的技术再好,也不会好好给你干的。现在的工人工钱比以前高,但是干活水平越来越低,这主要是现在的工人不好找,尤其是好的工人。现在很多人家施工出了质量问题,并不是因为工人技术水平,而是工人的素质.有很多人跟我抱怨,说他们对工人如何如何的好,可装修还做成伪劣工程,太没有良心了。现在年轻的工人思想和老一代不一样,给你家装修,看你能几十万上百万的买房子,十多万的装修房子,心里能平衡吗?所以尽管一个月能挣几千块钱,你也别指望工人能给你家尽心尽力的干活,现在的工人是想不干就撂挑子,反正不愁没活干,在你这儿干不了,他到别处照样挣钱。

   很多网友写了自己和工人相处的经验,都说应该尊重工人,但是说白了,很多业主对工人的照顾,就是希望工人在施工的时能心细一点,把装修做好一点。但业主应该明白,对工人来说干好了是你家的,钱挣多了是自己的,现在手快糊弄的挣钱都多,别的工人看在眼里也不会尽心尽力的干活了。现在的工人干的活,能对得起那份工钱就算不错的工人了,要想工人干活精雕细琢,除了你能付大价钱。大部分业主付出与工人干活水平没有成正比,所以对待工人在相互尊重的基础上,首先以保证装修质量为前提,想靠给工人小恩小惠来保证装修质量不是好方法,素质高的工人你不捧着哄着,活照样干得好,素质不高的工人,业主再怎么巴结他,也照样干不出好活来。

   对工人,业主首先在施工上把材料供全不要误工,无论是辅料还是主料要及时供上,一定要料压人,绝对不能让人等料,创造一个好的施工环境,让工人能特别顺利的干完这单活,要早两天完工就可以多挣两天工钱,比你送什么吃的都强。即使你对工人再好,如很多事事先考虑不周全,让人家又拆又改耽误了时间,你送的那点东西还不够人家的误工钱,你还能指望人家感激你吗?对于工人施工的不足处要及时提出来,要说出你的要求,不要碍于情面凑合,尤其应该让工人明白,如果干不好活别想拿到工钱,要以合同为标准,工人施工水平达不到要求要及时提出来,如果工人不接受的话,确实影响了施工质量,就应该毫不犹豫的及时撤换工人,这种工人是磨合不出来的,早点换损失还会小一点。本来业主请工人来干活付出了相应的费用,工人本应干好,可现在的风气是工人如能按要求施工,业主就感动的不行。

   如与工人相处的好,买些东西或请工人吃顿饭,到也无可非议,但想以此得到高质量的装修质量,我觉得没有必要,正像有位网友说的:“如果我的上家好酒好肉招待,到我这什么都没有的话,也许,就会引起抵触情绪。所谓毛病惯坏了……而所谓的私下和工人搞好关系,想要他们尽心尽力甚至多出力的话,对业主,增加额外负担,辛苦付出却是追求自己本来就该得到的,对工人,如果以此为条件,你对我好,我就干好点,如果不好,就胡乱着来,多少有点吃里扒外。当风气形成后,对谁都没啥好处。”

   在施工质量上要严格把关,而在生活上要尽量给工人生活提供方便,现在很多装修公司装修时比较正规,工人不住业主家,也不在人家开火,但这样的装修公司费用比较高,一般人找的小施工队,工人也是临时招的,工头不可能解决住宿问题,如不让工人留宿,选队的余地就小,住的远的工人不会来。

   我装修大部分都是工人住工地(但人很少,一般不超过两个人,人多了管不住),这样工人可以加班,对双方都有益。在用水、电这些方面,我也没怎么计较过,尽量给工人提供良好的条件,对工人我也有要求,水电正常用可以,但不能给我浪费,卫生间里面盆龙头用塑料薄膜包好胶带封住,我绝不允许工人用业主的面盆,如发现我会狠扣钱的。淋浴的地漏周围用塑料布封住,给工人用的是水桶接水。还有有就是坐便的问题,以前看过一个网友说装修工人用了他家的坐便,后面很多人跟贴大骂那个装修工人。其实人都是吃五谷杂粮的,这种事易疏不易堵,人待在你家里,你不可能二十四次时看着,所以想管也管不住。最好的解决方法是先用一个旧的或临时装修用的坐便,装完后再把新的装上,所以不建议先装坐便。

   你为工人着想,人家也会自觉维护你家,装修中就是这样,如果双方都能为对方着想一点,很多矛盾就能避免,如果意气用事,对双方都不好,只有房主与施工队同舟共济,才能装出高质量的装修。




以上就是关于选择施工队的一些建议和看法!


[ 本帖最后由 维民所止 于 2009-9-22 22:41 编辑 ]
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 楼主| 维民所止 2009-9-22 22:43 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
明天白天事比较多,所以不能来更新帖子了,等晚上的吧!具体说聊啥先不透露了:D
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猪猪ooO 2009-9-22 22:57 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
橱柜颜色很是个灿烂,HOHO~~;)
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