请教大神：房价下降对地方政府有什么好处？

liyancity1981 发表于 2018-6-25 09:06
首先国家的政策就是要抑制炒房，抑制房价增长，去除房子的金融属性，回归居住本质。这一点一定要看清！！！ ...

不完全赞同你的观点。
“所以国家开始下大力气出台各种政策，包括即将出台的房产税，来抑制炒房，去除房子金融属性，去杠杆，慢慢让房价回归理性，这样才能促进消费，才能建设消费型经济。”
》1，国家的确是抑制房价，但是，不是要它降价，而是抑制“过快增长”的。国家能接受的是缓慢增长，物价年年都再涨，为啥房子不涨？
2，请问房价“回归理性”，什么样的价格算理性？同样一套房子，每个人根据自己的观点，给出的价格都是不一样的，谁又能给出“理性”的价格？难道要政府定价么？
“ 但是由于房价已经绑架了经济，又不能像刺破泡沫一样让房价崩盘，那样对经济伤害太大。所以，就只能慢慢的煞气，一点一点的让房价来回归理性！！”
》1，房地产的确是国家经济中的比重是很大的，房地产对经济也有很多促进作用，土地，水泥，钢铁等，就看新开小区的那些装修公司，工人，它就带来了多少人的就业。换句话 说，房子降价，买的人少了，你让那些闲置的装修工人干什么？这不也增加了社会不安定因素么？
2，所谓的“慢慢的煞气”，我的理解，就是气球吹的慢一点而已，而不是“煞气”。最后，还是“回归理性”，什么样的算理性？多少钱价格的算理性？老百姓买10万的车叫理性，有钱人买50万的车就“不理性”了么？
3，举个例子，03年左右大米价格多钱一斤？18年的大米多钱一斤？可以去网上查查价格，应该价格3倍了吧？
   推导到03年的房子4000，18年的房子呢？而且，房子是很多个商品（水泥，沙子，钢铁等）集成的产品，多少钱合适？
   物价都涨成这样了，还要房子降价么？？

qweqwe 发表于 2018-6-26 09:50
不完全赞同你的观点。
“所以国家开始下大力气出台各种政策，包括即将出台的房产税，来抑制炒房，去除房 ...

同意

qweqwe 发表于 2018-6-26 09:50
不完全赞同你的观点。
“所以国家开始下大力气出台各种政策，包括即将出台的房产税，来抑制炒房，去除房 ...

首先欢迎理性的探讨。
关于你的几个观点，我有一些不同的看法，可以一起探讨。
1，国家的确是抑制房价，但是，不是要它降价，而是抑制“过快增长”的。国家能接受的是缓慢增长，物价年年都再涨，为啥房子不涨？
关于你这个观点我不是很认同，我认为在现阶段，房价已经是有非常大的泡沫，那么国家要抑制房价，一个是控制房价不在增长，也不要暴跌，因为房地产已经绑架了经济，暴跌是影响经济的。最理想的慢慢的跌，最终到一个合理的区间。
现在房价，老百姓加杠杆，贷款买一套房子住的话，就相当于把自己套牢，背上几十年的房贷，严重影响生活质量和消费水平，也不利于国家建设消费型经济。所以国家抑制房价，不是不能接受降价的，只要不是暴跌就是可以接受的。这个也考验制定政策人的智慧了。
另外，你说物价年年都在涨，为啥房价不能涨？？现在不是房价不涨，而是房价涨的太快了，早已经远远超过物价增长的速度，别告诉我房价没有物价涨的快，没有跑赢GDP的增长速度？？

2.所谓的“慢慢的煞气”，我的理解，就是气球吹的慢一点而已，而不是“煞气”。最后，还是“回归理性”，什么样的算理性？多少钱价格的算理性？老百姓买10万的车叫理性，有钱人买50万的车就“不理性”了么？
你谈到什么算理性，谁也不可能给出具体的一个数值，但是按照现在老百姓的收入水平，房价是严重的超过了老百姓能承受的范围，使得购房人背上沉重的包袱，我指的是绝大多数的人，少数富有阶层除外。
所以，zf才下定决心，出台各种限购政策，为的就是限制房价增长，并且慢慢让房价下降，回归理性，争取软着陆，这样才能给老百姓松绑，才能给经济松绑，才能促进消费，才能真正建设消费型经济。
另外你用买车有人买10万车，有人买50万的车，来比喻理性，我觉得是偷换概念，首先车是一个消费品，而不是必须品，一个人可以有车，也可以没有车。但是每个人都必须有住的地方，房子属于是必须品，和米，面，油差不多的生活必须品。所以对于这类生活必须品就一定要让它回归居住属性，一定要控制其价格在一个合理的区间。
那有人可能会说，买不起房子，就租房子啊。首先，这个说法本身没有错，但是，中国人还是更习惯拥有自己的一套住房。所以考虑中国的国情，房子在中国就属于必须品。
不过现在国家也在大力发展租赁房，规范租赁市场，发展长租。在这种情况下进行分流，也会促进房价更快的回归理性。

3.物价都涨成这样了，还要房子降价么？？
关于这一点，我只想说，如果房价能够和物价一样的增长速度就好了。可是现在房价的增长速度是大大超过物价的增长速度的。
首先物价是涨了，但是在我们工资也增长的情况下，我们可以生活的很好，可以出去消费买车，可以出去消费吃饭，可以出去消费旅游，可以进行一些其他的消费，都不会说构成太大的压力。
但是，如果贷款买完房以后，再看看这些，老百姓还会很轻松的去消费这些吗？？？你就会明白，现在房价对于中国经济的损害了，已经对建设消费经济构成了最大的威胁了。你说是吗？？

做个比喻吧，一个城市拿地以国外大企业为主，那么这些企业挣了钱，会给地方经济带来多少推动，我想除了缴税剩下的都送回国了吧？假如是一个本地企业，他的盈利、采购、职工的消费带动的会不会是本地一系列的产业链呢？个人认为，扶持本地企业创业发展是重中之重，要不你会发现这个城市gdp很高，却穷的要死

liyancity1981 发表于 2018-6-26 13:40
首先欢迎理性的探讨。
关于你的几个观点，我有一些不同的看法，可以一起探讨。
1，国家的确是抑制房价， ...

“因为房地产已经绑架了经济，暴跌是影响经济的。最理想的慢慢的跌，最终到一个合理的区间。”
》前半句我支持，的确绑架了经济。
但是慢慢的跌的话，谁最受不了？地方政府，地卖不上价了，维持政府运作的钱从哪来？公务员也是需要涨工资的
再者说了，慢慢跌到合理的区间，说明你认为现在的价格高了，假设现在一万，5年后一万一，按照现在的cpi每年增长得话，
以你现在的时间点看，5年后是涨价的，但是如果你在5年后的时间点看，可能就是跌的。
所以你说的最终的一个合理区间，是有时效性的。

“现在不是房价不涨，而是房价涨的太快了，早已经远远超过物价增长的速度，别告诉我房价没有物价涨的快，没有跑赢GDP的增长速度？？”
》最近半年可能的涨幅的确超过了很多人的预期，可能也超过了政府的预期。但是2014-2016年大连基本没有怎么涨价，这个你赞同吧？
相比物价来说，是不是就算是跌了？从一个长期（03-18）的角度来说，这15年，你觉得大连的物价和房价偏离了么？？我觉得没怎么偏离
学区房等的特例除外。

“所以，zf才下定决心，出台各种限购政策，为的就是限制房价增长，并且慢慢让房价下降，回归理性，争取软着陆，这样才能给老百姓松绑，才能给经济松绑，才能促进消费，才能真正建设消费型经济。”
》请你明白，政府出台限购政策是为了抑制房价“过快”增长，从来就没提过让房价下降。
  如果希望房价下降的话，大连14-16年政府也不会出台各种优惠政策促进住房消费（契税优惠，购房补贴等）
  所谓的软着陆是，以现在的时间点的价格比较，慢涨，比如现在1万的房子，五年后1.3万的，同时增加百姓的收入。

“另外你用买车有人买10万车，有人买50万的车，来比喻理性，我觉得是偷换概念”
》我不觉得是偷换概念，是消费理念的问题，跟是不是生活必需品关系大么？你所说的必须品，米，面，油，等就可以拿来参照么？
那些都是国家控制的价格，农民为什么收入低，国家把价格压了很多年了，否则就不是现在的价格了。你希望国家也来控制房子价格么？限价？

“关于这一点，我只想说，如果房价能够和物价一样的增长速度就好了。可是现在房价的增长速度是大大超过物价的增长速度的。”
》你说的物价和房价的增长速度，如果在最近一年来说或许是过快了，但是从一个长期（03-18）的速度来说，我觉得就不快。
因为东北经济的原因，我觉得还有些慢。


“但是，如果贷款买完房以后，再看看这些，老百姓还会很轻松的去消费这些吗？？？你就会明白，现在房价对于中国经济的损害了，已经对建设消费经济构成了最大的威胁了。你说是吗？？”
》为什么不能消费？？
  事情在量力而行，最近几年下社会的年轻人，父母的年纪都不大，也都是赶上03-07那个时期房子涨价的，父母可以帮忙啊。
  即使没有别人的帮忙，手里钱少就买小的，钱多就买大的，需要了，就得买。做好自己的规划，为啥就没有钱消费了？？
  钱少，非要买贵的，贷款多了，影响消费，那能怪谁？还能怪到房价高上来么？？周边甘井子，西山水库，龙王塘房价也很高么？
  还有，你说老百姓没钱消费，汽车是消费品，但是你看看现在的大连，路都赌成什么样了？路上那么多的车都哪里的？？这说明什么？

如果不能深刻领会“过快增长”这几个字的含义，没意识到房价下降对一方经济的综合影响比如税收和就业，你就可能跟不当家不知柴米贵的那类人一个气质。。

qweqwe 发表于 2018-6-26 17:11
“因为房地产已经绑架了经济，暴跌是影响经济的。最理想的慢慢的跌，最终到一个合理的区间。”
》前半句 ...

其实你说了这么多，很多都是重复的观点。
我总结起来，无非就是两点。
第一，随着物价的增长，房价也应该增长，现在房价增长速度不算快！
》这个其实我已经说过，物价确实在增长，但是随着工资增长，其实对老百姓的影响不大。
   但是工资的增长跑的赢房价的增长吗？？？其他不说，我就问你一个最简单的问题，一个普通工薪阶层如果不贷款买房的消费能力和他贷款买房以后的消费能力差的不多吗？一个普通工薪阶层在现有房价下，200W的房子，首付3层，贷款       140W以后，加上还的利息，在这20,30年之内背上沉重的负担以后，对他的消费能力影响不大吗？？还怎么建设消费型经济？？？

第二，zf只想让房价慢点涨，不想让房价下降，甚至是一定幅度的下降都不想。
如果现在房价是08年时候的水平，我认同你的观点，但是现在房价都已经暴涨到高位，zf不能接受房价下降吗？参考北京，已经阴跌一年之久了，如果按照你说的，北京应该早就放开限购了啊，出台利好政策，好让房价继续慢涨啊。
可是结果呢？现在非但没有松绑限购，而且还在不断的完善限购，近期还出了一些关于棚改的消息，包括一些城市禁止公司购买商品房，还有全国不动产统一查询平台，包括加速推进房产税的出台。所有的这些，都体现了zf对于限制房价的决心。zf是可以接受房价一定幅度的下降的，而不是不想让房价降，只是想让房价慢点涨。

其实大家根据最近这一两年国家出台的各种限购政策，包括最近出台的政策能够看的出zf的决心，现在就是要慢慢把经济从固定资产投资的增长模式上，转变为消费型经济，而建设消费型经济，最重要的一点就是把老百姓的消费能力，从高房价中解脱出来。这是大势所趋！