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♀妃儿的蜗居就是兔子★和羊羊♀的天堂→→装修知识宝典

SA-50 2009-4-22 00:49 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
原帖由 心妃儿 于 2009-4-22 00:47 发表

妃儿:funk: 是不是跑题了:(

没跑 正好学习学习了:loveliness:
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 楼主| 心妃儿 2009-4-22 00:57 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
散热器选购基础知识---暨散热器和地热比较(ZT)
      

地热及散热器的比较:
地暖贵一些,从人的脚散热,好象舒服一点
但是我们国家散热器是占主导地位,占99%还要多,到了欧洲,基本上是100%,全是散热器,没有散热器灶,但是温度很高。欧洲的大堂里面也是散热器,而不是我们国家宣传的地暖。所到之处都是散热器。但是不可否认,地暖在日本和韩国应用比较广泛。
地暖的劣势还有,地面大面积的归裂,在墙角也要处理好。地暖如果漏水,就会大面积的漏。应该加一个台,一旦漏水,可以渗到下面去,不至于地面上全是水,
地暖使室内显得干燥,达不到舒适性要求。室内地面温度比较高,尽管存在着辐射供暖的同时,照样有地流换热,使得不可见的灰尘悬浮在人们活动区域内。随着地暖的出现,这一个问题越来越引起了人们的注意。去年11月份在安徽合肥召开全国暖通专业学术会议上,有一些专家提出了这一个问题,这一个问题要做进一步的研究。

散热器的优势:
第一,采暖散热器可以割断外墙、外窗的冷和热的对流。地暖没有这一个优势。
第二,直接把室内空气加热。
还有就是现在的供暖小区,建筑设计上大部分都是散热器


散热器选购篇:

购买散热器的几个步骤:
一、考察、比较、确定要购买的散热器的品牌
二、确定散热器的品种是买铜铝复合的还是买钢制的
三、要求经销商详细的进行预算
四、谈价格、售后服务等一些细节问题
五、确定付款方式及安装后的验收办法
六、经销商的承诺一定要白纸黑字的写在合同如何选择散热器品牌


一、逛建材市场看看市场有哪些品牌,一定要选择建材市场里有的牌子。因为在市场里经营商家都要交质量保证金给市场
二、尽量选择国家免检的品牌散热器。其他的一些认证啦、什么行业品牌啦、排名啦,不能说明什么。
三、一定要选择生产厂家是专一、专业的散热器制造企业,且经营的时间越长越好。如果散热器不是这个企业的主业,那他有可能在比较短的时间里退出这个行业,这样一旦产品出了问题就不好办了。
四、选择只买一个牌子的经销商:经销商只买一个牌子,会对这个牌子比较用心,必竟把一个牌子做好也不容易,一般不会轻易的放弃,如果经营的牌子多了,不知道哪天就淘汰一个牌子,如果你买的那个牌子他不做了售后就怕很难有保证了!!!
五、看产品要:
1看(看产品的外观,尤其是一些边、角等地方作的是不是精细,散热器的表面是不是光滑无瑕疵)
2掂(掂掂相同材质、规格尺寸的散热器哪个牌子的重,毕竟散热器是金属的产品,重的当然要比轻的好)
3捏(捏捏铜铝复合散热器的铝材哪个牌子的硬,不易变形)
4敲(敲敲铜铝复合散热器,听听声音好的散热器声音沉重,孬的由于铝较簿且铜铝接合的不好声音较坯


解读散热器的国家免检
目前我国的散热器免检品牌一共有25个,他们是:

天津华琛散热器有限公司 华琛 钢制、铝合金、铜铝复合散热器系列
兰州陇星散热器有限公司 陇星 钢制、铝合金、铜铝复合散热器系列
天津锐新散热器有限公司 锐新 钢制、铜铝及铝合金系列采暖散热器
北京三叶散热器厂 三叶 钢制铜铝系列散热器
沈阳吉水散热器有限公司 吉水 全铜水道、散热器柱翼型、工艺性系列
龙口市南山塑钢建材总厂 南山 TLZ系列铜铝复合
唐山大通车料有限公司 大通 钢制.铸铁.钢制翅片.铜铝复合系列
浙江努奥罗散热器有限公司 努奥罗 钢制管式散热器;圆管及椭圆管
青岛适佳楼宇设备有限公司 适佳 暖管、铜钢铝复合散热器
北京森德散热器有限公司 森德 2026~4300多柱钢管散热器
河北圣春散热器股份公司 圣春 柱型,柱翼型,板翼型,卉艺型,椭柱型,双 管对流型,,椭圆柱型,锥柱花翼对流型器
营口盼盼散热器有限公司 盼盼晶晶 钢制柱型散热器
津市马丁康华不锈钢公司 御马牌 钢制及铜铝复合系列采暖散热
山东丛林集团有限公司 丛林河 铝制,铜铝复合
淄博汇德暖通设备有限公司 早春 铜铝复合系列、钢铝复合系列、钢管
青岛华泰铝业有限公司 海泰 TLZ系列
高密市亚暖通设备有限公司 中亚 铜铝复合系列采暖散热器
山东邦泰散热器有限公司 密水 钢制
营口信发有色金属制品公司 信牌 铝合金
山西北录树集团有限公司 北录树 BLS TZ系列,TZY系列;灰铸铁
大连海鑫散热器有限公司 卡尔兰特 艺鑫 钢制、铝合金、铜铝复合系列
山东双泉散热器有限公司 双泉 钢制、铜铝复合
北新集团建材股份有限公司 龙 复合型钢制板式散热器
清徐垣跃暖气片有限公司 同垣 灰铸铁散热器
山西清徐学栋暖气片公司  学栋

从以上的资料中我们可以总结出以下几点:

1.选择散热器时国家免检不是万能的,但却是万万不能的
2.散热器国家免检也有三六九等
象华琛、陇星、锐新等是钢制、铝合金、铜铝复合散热器系列三种产品国家免检,三叶、吉水、丛林、御马等是两种产品国家免检,南山、努奥罗、森德 、圣春、 盼盼晶晶、海泰、信牌等只有一种产品是国家免检的



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 楼主| 心妃儿 2009-4-22 00:58 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
部分国家免检产品的网站

华琛散热器有限公司 华琛 钢制、铝合金、铜铝复合散热器系列

http://www.tjhuachen.com

兰州陇星散热器有限公司 陇星 钢制、铝合金、铜铝复合散热器系列
http://www.long-xing.com

天津锐新散热器有限公司 锐新 钢制、铜铝及铝合金系列采暖散热器
http://www.tjrising.com

北京三叶散热器厂 三叶 钢制铜铝系列散热器
http://www.sysrq.com.cn/

沈阳吉水散热器有限公司 吉水 全铜水道、散热器柱翼型、工艺性系列
http://www.chinajishui.com/main.asp

龙口市南山塑钢建材总厂 南山 TLZ系列铜铝复合
http://www.nanshansrq.com.cn/index.html

唐山大通车料有限公司 大通 钢制.铸铁.钢制翅片.铜铝复合系列
http://www.td-cl.com/cn/product/company.asp

浙江努奥罗散热器有限公司 努奥罗 钢制管式散热器;圆管及椭圆管
http://www.nuoro-radiators.com/

青岛适佳楼宇设备有限公司 适佳 暖管、铜钢铝复合散热器
http://www.ciga.cn/

北京森德散热器有限公司 森德 2026~4300多柱钢管散热器
http://www.zehnder.com.cn/index1.htm

河北圣春散热器股份公司 圣春 柱型,柱翼型,板翼型,卉艺型,椭柱型,双管对流型
http://www.shengchun.com.cn/

营口盼盼散热器有限公司 盼盼晶晶 钢制柱型散热器
http://www.bjpanpan.net/sanreqi/

天津市马丁康华不锈钢公司 御马牌 钢制及铜铝复合系列采暖散热
http://www.mdkh.com/newEbiz1/EbizPortalFG/portal/html/index.html

山东丛林集团有限公司 丛林河 铝制,铜铝复合
http://www.conglin.com.cn/

淄博汇德暖通设备有限公司 早春 铜铝复合系列、钢铝复合系列、钢管
http://www.zbhuide.com/

青岛华泰铝业有限公司 海泰 TLZ系列
http://www.qdht.com/

高密市亚暖通设备有限公司 中亚 铜铝复合系列采暖散热器
http://www.net114.com/762761985/

营口信发有色金属制品公司 信牌 铝合金
http://www.hhzsjc.com/pengrun/xin/index.htm

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 楼主| 心妃儿 2009-4-22 01:02 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
       对于消费者来说,选择散热器还是选择品牌的比较保险。现在大家都知道地板、家具有甲醛,都会选择品牌产品,注重环保。有的消费者就是不知道散热器灰漏水,会造成家庭损失,一味的追求便宜。

        分辨散热器的好和坏的一些方法前面已经说过了,最简单、最基本的方法就是掂一掂散热器的重量,散热器是金属产品,同样规格的产品当然是重的好!钢制散热器的好坏主要有这样几个方面:
1、材料——优质冷轧低碳钢管、管壁厚1.5mm、片头1.8mm(冷轧低碳钢是指用冷轧方法而生产出来的各种冷轧钢材,含碳量wc≤0.25%。与热轧钢相比,冷轧钢的特点是表面光洁、尺寸精确、力学性能好。)商家都说自己的是优质冷轧低碳钢管,你要问他什么是冷轧低碳钢什么是热轧,低碳钢的标准是什么?肯定没人知道!!

2、焊接——我不是搞焊接的,懂得不多,消费者辨别的最好办法就是向商家所要企业的一些关于生产规模的,生产设备的图片或音像质料了。看看企业的实力,是不是有先进的设备。

3、内防腐——钢制散热器遇氧易发生氧化腐蚀,防腐很重要!!!散热器的防腐主要有两种:一种是无机涂料,以锌基铬盐类为代表,另一种涂料为有机涂料,如由北京有色金属研究总院提供的YDR型和武汉材料研究所TY3318 型,目前市场上大部分国内品牌的散热器选用这两种有机涂料。现在级少的企业还在内防腐上偷工减料!!消费者在辨别好坏时,可将手指伸进散热器内,摸一摸散热器内是不是光华,有没有锈。等到散热器安装完,需要拿下来时,把散热器的余水到在盆内,看一看是清水还是锈水,如果是锈水(暖气主管道的少量锈水除外)表名散热器未做内防腐,或内防腐大量脱落。在光线好的地方从进出水口向散热器里看,应该 可以看见脱落的现象。关于散热器的质保期散热器的质保期正规的厂家为:铜铝复合、钢制5年;铝合金2年;安装为2年,一些厂家所谓的质量保证期为10年、20年、50年,真是不可思意!!!!消费者千万不要被超长的质保期所蒙蔽眼睛,影响了你的判断


中国散热器品牌取“洋名”成时尚

  随着铸铁暖气片逐渐退出市场,新型散热器开始走俏,一个巨大的取暖市场造就了一批散热器品牌。据了解,由于国外知名品牌散热器最初由于品质优良、款式新颖,在中国市场占据了相当大的市场份额,因此随后兴起的国产散热器便纷纷取个“洋名”,让人分不清谁是国产品牌,谁是海外品牌。
  

      除“佛罗伦萨”让人一闻其名就觉得它是洋品牌以外,目前在中国市场上销售额名列前茅的大品牌如努奥罗、丘比特等,无一例外地是傍着“洋名”的正宗国产品牌。
  

       走进北京的家居市场看一看,你会发现这些散热器品牌名字取得确实颇有意味,诸如赛利恩斯、德赛特、马丁康华、雷尼艾尔、瓦萨奇、奥萨斯、格瑞得等等,个个是“洋味儿”十足,连眼睛都看花了,哪还分得清它出自何处?
  

       中国散热器行业发展时间不长,还远未进入成熟期。据一位散热器厂商介绍,一些品牌取个“洋名”是出于战略上的考虑,有助于品牌的国际化。但中国建筑装饰协会一位专家直言,散热器品牌取“洋名”成时尚,最大的原因是为了利用消费者的“崇洋”心理,模糊国产品牌的概念,以抬升自己的身价。更有一些品牌干脆冒充外国品牌,或者打各种擦边球进行虚假宣传,欺骗消费者。请您相信中国制造

说说散热器的十大品牌

                               好多散热器的经销商都说自己的牌子是散热器的十大品牌之一,还给消费者说自己排在第几,第几!
                              先不说什么散热器的十大品牌是不是权威机构评选的,有没有什么时效性,就是我见过的十大品牌也有5-6个版本,

                             有一个版本还把佛罗伦萨评为十大品牌,他们不知道散热器行业已经对佛罗伦萨提出了质疑!!!
请看<北京商报>的报道http://www.bbtnews.com.cn/reside/channel/political4092_2.shtml

其实所谓散热器的十大品牌,大都是一些家装网站评的,没有什么权威性,也没什么意义!!!

        散热器不要盲目的选择国外的品牌,相信中国制造,只有中国的企业才了解中国的情况,外国的产品在中国会水土不服的,中国的散热器已经大量的出口到国外了!!!

铜铝复合散热器,看者很简单,实际上要想做好却很难!!!

为什么一些散热器的小厂家的铜铝复合散热器会一年不如一年热?
为什么相同规格的散热器的散热量会有差别?

铜铝散热器的基本要求是:由于内衬铜管及胀管的需要,铜铝复合散热器的铝型材内孔(立柱)只能采用圆形,不宜用矩形,形成圆形管柱外设翅片的形式。

铝型材内孔的内径必须与内衬铜管材有合理的配合公差,既能保证串管时没有困难,又要保证内衬管的胀管量不是太大。

大厂家从正规的铝厂大量的进货,对公差的控制非常严格,而这是一些小厂做不到的!!!所以小厂的货会有铜铝分离的现象,一但如此散热器就报废了!!

品牌产品一般不会出现这种情况.胀管量在0.4~0.6mm的范围内,且能使铝翼管微胀,达到紧密结合
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 楼主| 心妃儿 2009-4-22 01:04 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
钢铝的产品是2005年铜才涨价后才大量走向市场的
钢铝复合产品比铜铝复合节约了材料成本
钢铝复合产品丰富钢制产品的外型
承压与铜铝没有什么区别
钢铝复合的技术没有几个企业掌握
现在也没有什么国标
钢铝复合要使用螺旋涨管的技术,要解决钢管和铝合金的应力变形问题

        小的企业根本解决这些问题,就是把钢管直接插入铝合金的铝腔,在每一柱的中间通过外力让铝腔卡住钢管,而不是涨管,这样的结果就是散热器不热
        这几年,钢铝复合的散热器在工程上大量使用,这中间有大量的劣质产品,败坏了钢铝散热器的名声!!!   品牌的钢铝散热器与铜铝散热器的价格相差的不是太大,就是一根钢管和铜管的的价

小厂的就便宜的没边铜铝散热器的特点:
1 耐腐蚀能力
  由于容水部件全为铜材,其耐腐蚀能力大大高于钢材,可以适应常见的各类供暖水质的要求,铜管的耐蚀率为碳钢管的25倍,亦即壁厚为0.5mm的铜管其耐腐蚀年限即相当于12.5mm壁厚的钢管,显然能满足前述的散热器使用年限的要求。

2 承压能力
由于该型产品的容水部件(即承压部件)均为标准的铜管,按相应国家标准的规定,生产散热器所用的管材,其出厂试验压力增可达到2.0MPa以上,而散热器的工作压力一般定为1.0 MPa,试验压力1.5 MPa。所以只要能保证焊接质量,就能保证整个散热器的承压要求,能够安全使用。

3 热工性能
本型散热器的散热功能基本由铝制翼型管承担,上下联箱占较少部分。可以充分发挥铝合金易挤压成形的优点,根据热工及美观造型要求,加工成各种开头及尺寸,然后通过与铜立管的胀接,达到紧密结合,减小热阻,保证传热良好。

4 使用情况
该型产品的内、外表面光洁,对内不会造成热媒水的污染或含砂,有利于精密度较高的设备和仪表的正常工作;对外可提高产品的美观程度和档次。且其散热器宽度可大大减小。地暖是一种一次成形的、几乎不可维修的隐蔽性的系统工程。其采暖效果的好坏取决于六个环节:设计、选材、施工、成品保护、装修指导和使用维护

有的厂家说铜铝复合的散热器,用几年会有铜铝分离的情况,有的说钢的会腐蚀,高的消费者不知道买什么样的好了

       其实这两种散热器都是横好的产品,有的商家推这个,有的推那个一般是因为其代哩理的散热器可能主要生产铜绿的或钢的,不然就是其中一种比另一种赚钱铜铝复合散热器三个技术关键铜管都是紫铜(本身主动防腐)铝材只不过是个导热体,他们的功能是:水在铜管循环时,由铝翅片将热量导散出来,技术的关键之一是怎样把铜和铝紧密配合在一起,(必须液胀)达到最佳散热器效果。该方式的原理是采用高压水胀原理,在铜管内部通以高压水(约12Mpa,可根据材料的壁厚设定),通过不压使得铜管产生均匀的径向塑性变形,进而与铝翼产生过盈配合。由于没有机械摩擦动作,这种工艺不会对铜管内部产生任何损害,胀接质量不受铝翼内孔圆度的制约,而且由于采用半硬或软态铜管,回弹现象得以消除。

       主水道打眼翻边,铜管的机械强度尤其是焊(接)缝强度就成为了薄弱环节,根据实际经验,铜管的开孔、翻边工艺是解决上述问题的最经济、最有效手段。铜管经开孔、翻边加工后,焊缝宽度得到加宽(相对于只开孔不翻边时),整体强度得到加强。

       外观,外观质量的关键是喷涂前处理,它并不复杂只要按程序严格执行就可以了(脱脂-水洗-碱蚀-水洗-硝酸中和-水洗-铝铬化-水洗-烘干-涂装)。最后就是配件如:片头、挂件、丝堵、放气阀,这些也很重要。放气阀的质量直接影响散热器的整体质量,可能产品本身没有质量问题,就因为一个小配件质量不过关而造成不必要的损失。

       安装散热器的时候,一定要注意,所用的管子管件一定要是一个牌子的,不然管子管件的连接部位一旦漏水就要扯皮了!!!!!!!

       有些家庭或办公室,在暖气散热器前面放上沙发、床或桌子等-家具,沙发靠背、庆头或 桌子抽屉的一部分甚至全部将暖气片遮挡住,这样布置家具的结果,散热器周围的空气对 流受到阻碍,散热器发出的辐射热也被家具遮挡住了。因此,尽管暖气片温度很高,其热 量还是难以向室内自由散发,还会烤干家具,使木材变扭曲、开裂。而由于室外温度低, 室内热量必须向室外散发,室内获得的热量要与向室外荼发的热量取得平衡,因而室内温 度当然会受到影响。所以,建议摆放的家具妨碍暖气散热的家庭,特别是对冬天室温不高的 房屋,请把家具重新布置一下,把靠暖气片近的家具搬开,让散热器真正起到散热的作用。

      暖气片即散热器一般靠墙安放,大多是靠外墙安设的,通上暖气后,离暖气片很近的那部分墙体也被烤热,即靠近暖气片的墙体的内表面温度要比其他部分墙体的内表面温度要高, 因此,这部分墙体往外传送、散失的热量也要比其他的墙体多。由于散热多了,当解压会使 室内温度降低。在暖气片后外墙内表面贴上热反射板(或模)就是一个经济简便的好办法。热反射板由塑 料片镀复以热反射材料制成,塑料片也可压塑或某种形状以提高其节能效果。此种热反射板安 设简便,只要将暖气片后外墙清扫干净,用双面胶带剪成条有关方面粘住就可以了。

新型散热器与传统铸铁暖气片相比除美观之外,还在以下优点:
1)、散热效果好。新型钢制散热器最大的特点就是散热效果比传统铸铁暖气片要提高劳动效率30% 左右。
2)、质量很稳定。新型钢制散热器的质量要比传统铸铁暖气片稳定的多。例如某品牌暖气片可以 耐摄氏120度的调温,使用寿命长达25年以上。
3)、性价比优异。虽然新型暖气片价格不菲,平均每片在105-260元不等,如一套两室一厅的五 组暖气片大约要花费5000-6000元,但同时您可以省下装修暖气片和包管道的装修投资,而且 换来了宝贵的居室使用面积。因此,新型暖气片的性价比还是非常合理的。
4)、风格搭配多。新型散热器的种类、样式颜色很多,可以同任何室内装饰风格相搭配。如有独 特的的角形、圆弧形、板凳形和浴室专用形和200多种颜色。而且新型散热器表面采用电泳喷 漆、喷塑罩面,具有光滑洁净、无棱角、防止磕碰、无污染等特点。
5)、附加功能全。新型的钢质散热器可以有很多附加功能,如利用异型散热器可以做房屋中的屏 风、护栏、坐具和楼梯扶手。如配合各种配件,还可用做卫生间的毛巾架和衣物钩。



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 楼主| 心妃儿 2009-4-22 01:06 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
       不要忽略了辅料现在消费者往往只重视散热器和管子的品牌,而忽略了管子和散热器的连接件,以日丰铝塑管的外牙直通为例:有的散热器经销商用日丰的管子,用其他牌子的外牙直通,进价一个就相差5---6元,卖给消费者和日丰的价格一样,一家用十几个,这样就多赚了消费这尽100元。重要的是,管子和连接件不是一个牌子,一旦出现漏水的问题,责任不好界定,就会出现扯皮的事。

       消费者与经销商签定合同时一定要在合同上把所有材料的品牌都注明管子、管件一定要用同一个牌子的!!!!

金牛和日丰都是很好的品牌产品,

金牛的管子,基本上连接方式都是热容的,日丰的管子(铝塑管一代、二代)都是用铜件卡套式的连接,金牛的管子柔韧性不太好,施工上确实不方便,热容连接一般不会出现漏水的问题,但是要是出现了问题就回是比较严重的问题,也不便于维修日丰的管子柔韧性好点,施工上方便,铜件卡套式的连接方式受物体热涨冷缩的特性的影响,卡套连接处,会有渗水的现象的出现,但只是很慢的一滴一滴的,及时的用搬手紧一下就好了,热热容的的管子,一但漏水,事就不小!!!没有那种管子是十全十美的!!散热器所用的管子2005年以前大多用的是PPR管(直管),2005年以后,盘管逐步取代直管。现在市场上主要使用的盘管主要有以下几种:
日丰铝塑管(一代)---主要是红色的也有白色的日丰
(二代)---白色的
金德铝塑管---白色的
金牛PP-R塑铝稳态复合管---灰色的
RPAP5对接焊铝塑复合管---白色的

       请TXM注意:你家的使用的管子是不是你和散热器的经销商所约定的一样!! 别让一些无良的经销商给骗了!!别用日丰一代白色管冒充二代管(二代管里面是透明的) 有的消费者和经销商签定的合同没有写清管子的具体名称,只是写金牛管,要知道PP-R塑铝稳态复合管(灰色的)比RPAP5对接焊铝塑复合管(白色的)便宜好几快钱呢! 签定合同时一定要看看样品。

地暖不是谁想做就做的!
如何选择一家好的地暖施工企业呢
  一看地暖资质:是否具有建设部门颁发的《建筑业企业•地暖专业施工资质》和《安全生产许可证》;

       二看专业证书:是否具有地暖工程安装的“ISO9001国际质量体系认证”、保险公司的“产品责任保险单”等;
       三看技术水平:是否具备提供从热源到地暖末端设备安装整体解决方案的能力,包括热负荷计算、水力平衡计算等;
       四看人员素质:是否具有专业素质、职业素养和负责精神、以客户利益为导向的文化理念;
       五看企业规模:是否具有长远经营理念和经济实力,包括是否有已运行多年的大型地暖项目的成功经验等;
      六看施工现场:是否有现场管理措施、施工日记、工人是否统一着装,是否按图施工等;
      七看服务措施:是否有切实可行的售后服务及培训方案,是否有客户档案记录等

从散热器散热快慢来讲,铜的、铝的最好,其次是 钢的,再次是铸铁的。
但从经久耐用性来讲,铸铁的、铜的最好;钢制的怕氧化腐蚀,停暖时一定要充水密封,防止空气进入;铝的怕碱水腐蚀。
目前钢制的、铝的暖气都可以进行内防腐处理 可提高使用寿命。
铜铝复合的当然更好,既耐腐蚀,又散热好

大概是这些了,希望TXM选定自己喜欢的散热器:loveliness:
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三虎闹闹 2009-4-22 11:04 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
全面,跟大叔一个级别了,
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wolfthink 2009-4-22 16:38 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
原帖由 心妃儿 于 2009-4-21 22:20 发表

爱美之心人皆有之:D
爱美:lol:
追求美:P
欣赏美:loveliness:
创造美:D
都需要坚强的意志:cool:
优良的素质:cool:
向上的精神:cool:
充沛的活力和爱美的情感:cool:


爱美之心,狼亦有之:D
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 楼主| 心妃儿 2009-4-22 20:24 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
原帖由 三虎闹闹 于 2009-4-22 11:04 发表
全面,跟大叔一个级别了,

虎虎说笑了;) 哪敢跟大叔比呀:funk:
他可是最具权威的大叔:D
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 楼主| 心妃儿 2009-4-22 20:25 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
原帖由 wolfthink 于 2009-4-22 16:38 发表
爱美之心,狼亦有之:D

只要不是带颜色的狼就无所谓了:D
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