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打了9个月官司老大爷还在坚持(请大家过目)

锦城园一贫农 2009-4-16 20:31 显示全部楼层 阅读模式 来自: 中国辽宁大连
打了9个月官司老大爷还在坚持
2008-10-26 13:09:34
  2008年1月29日,大连名贵山庄65岁老人张翰文作为被告,打起了他人生的第一场官司。“较真”的老人手写了长达21页的答辩状,与小区物业公司对簿公堂(本报曾作报道)。记者昨日了解到,这场官司经过了一审、二审后,坚持了近9个月的张翰文正在等待市中院发回重审。

  官司已经持续了9个月

  作为名贵山庄的数百名业主之一,张翰文因拖欠原物业公司新城市物业4700余元的物业费(含滞纳金)被告上法庭。多名被起诉业主认为,小区草坪毁坏、超建、卫生状况差等问题是导致业主抵制交费的原因,在此之前,新城市物业撤出小区,导致有2000多户的名贵山庄小区被弃管。

  张翰文是准备最为“充分”的业主,因为不会电脑打字,他咨询了律师,并靠着一本《民法》、一本《合同法》,自己写了21页的答辩状,于今年的1月29日由老伴陪同到法院应诉。在庭审现场外的休息室,当时的张翰文甚至站立都有些困难,较真的张翰文表示,一定要将官司打到底。

  在大连已有的判例中,因物业费纠纷上庭,业主胜诉的概率很低。名贵山庄被起诉的数百名业主早就预知了这一结果,因此在庭审时均未有更多准备,很多业主在开庭时请了半天假,只要能快点审完就行。

  在一审法庭上,张翰文是唯一一个要求与物业辩论的被告,他认为物业服务一方面没有达到相关条例规定的标准,另一方面,业主与新城市物业之间也没有任何合同约定。

  法庭上“情绪激动”的张翰文并没有获得一审法院的支持,他要求与对方辩论的请求,因法院是简易程序审理,也未获准。3月19日,法院判其败诉。

  65岁老人上法庭较真

  事实上,65岁的张翰文对这个结果早就有心理准备。但是,“物业服务差,业主就没说理的地方了? ”

  律师界人士介绍,如果物业服务不到位,业主该怎么维权?物业服务有没有一个标准?业主如何行使对物业服务“监督”的权利?这些问题目前对物业专家来说也是一个难题,大连众多小区都面临这样的“通病”,业主在收集物业服务“差”的证据方面很难,将其量化并折算成物业费更难。

  一审败诉后,张翰文上诉到了中院。这个有些倔强的老头可能是名贵山庄唯一上诉的业主,在他的身边,只有老伴一个人支持他将官司进行到底。作为一个上世纪50年代的大学生,张翰文的老伴开玩笑地说,那一代人好像都是他这样的,爱较真,我也劝过他,不管用。

  这场官司已经成为张翰文目前生活中最重要的一件大事。

  10月24日,张翰文透露,让他有些意外的是,市中院审理了他的上诉案件后,近日下发了判决,判决中认为,一审法院认定事实不清,发回重审。“虽然没有判定我胜诉,重审至少说明也是胜利。 ”老人表示,为了这个官司,他已经坚持了近9个月。这个发回重审的案例,也是数百名被起诉的业主中,唯一一个。“我也不知道结果怎么样,我还要继续走下去,直到物业撤诉。 ”A05c

  首席记者王继富

  

  


来源: 半岛晨
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大神点评18

 楼主| 锦城园一贫农 2009-4-16 20:32 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连

老汉欠缴物业费成被告 自写21页答辩状应诉

 1月29日,65岁的张翰文终于写完了长达21页的答辩状。因为不会在电脑上打字,答辩状5000余字,他戴着老花镜改了四五遍,最后工工整整地在稿纸上抄了下来。这是张翰文有生以来的第一场官司,在此之前,甘井子区名贵山庄百余名被起诉的业主中,许多未缴物业费的都收到了败诉的判决。对张翰文来说,这场官司的胜诉可能性仍然很小,但业主利益受损、官司还要败诉?问题究竟出在哪?他要追问答案。

  [事件背景]

  数百业户收到法院传票

  张翰文共拖欠了名贵山庄新城市物业4000余元物业费。原告新城市物业已于2007年经名贵山庄2800多户业主集体投票,予以解聘。解聘之时,据统计,业主总共欠缴的物业费高达数十万元。在新城市物业撤离小区之后,未缴费的业主陆续收到了法院的传票。

  “具体数字不知道,至少要超过百户。”61岁的业主赵善栋这样说,他也是被告之一,并且去年就已经上了法庭。据名贵山庄小区法律顾问机构——辽宁新世纪律师事务所统计,收到传票的有几百户。“很多人知道被起诉后,都没怎么当回事,还有的准备拒不执行。”和65岁的张翰文一样,赵善栋是少有的几个认真应诉的业主。

  “实际上,我在小区只住了一年,没住的时候物业费照交,住进来之后发现很多问题,反映了也没人管。”赵善栋说,对物业的“不满”,都是这些小事上攒起来的。

  相比之下,张翰文对新城市物业的“不满”,涉及自家利益的不多,而是主要集中在小区“公共利益”上。“休闲广场盖了个违章建筑,现在还在那儿,我找过物业、开发商、街道,都没有解决,草坪损坏了一直没人修补,我爱散步,物业不跟业主打招呼就把小区的一条路封了。”张翰文说自己没什么办法了,只能以这种方式“抗议”。

  2008年1月,名贵山庄的新物业已经进驻,与此同时,原物业针对大批业主的诉讼刚刚开始。

  [准备应诉]

  8天手写21页答辩状

  张翰文收到法院传票时,距离1月29日的开庭只有8天,对此他有点抱怨,“按照程序应该提前15天通知,我得准备,8天时间怎么能够?”法庭也是很少遇到他这么认真应诉的业主,在临开庭时,特意问:“老张,要是时间不够,可以拖几天开庭。”

  8天时间,张翰文都用在写答辩状上了。他家里有包着书皮的《物业管理条例释义》,以前遇到问题,就一直看,并且作了记录;还有一本《民法》,这回都派上了用场。唯一不便的是,他能上网查资料,却不会电脑打字,答辩状必须手写,每次改动,整篇稿子都要作废。

  答辩状前后改了四五遍,最终成稿5000多字,写了21页稿纸,像一个小型的论文。整篇“论文”只有一个“论点”:不交物业费是有法律依据的,并且罗列了大量的事例进行佐证。在答辩状的开头,他首先纠正了新城市物业诉状中的“物业管理费”的提法,他认为,与原告探讨的,应该是“物业服务费”。

  在他的答辩状中,为了证明自己有理,除了一些带有情绪的质问,全都详细地引用了相关法规。物业管理企业收取物业费,根据《物业服务收费管理办法》必须有两个条件:一是与业主有合同约定,二是为业主服务。对于这两个条件,他认为新城市物业都不具备。

  “我设想了三个结果,第一个是胜诉了,不是钱的问题,我有成就感;第二个是败诉了,但是法庭上说的道理让我服,我学到了知识;最怕的是第三个结果,明明我有理,却败诉,这个我接受不了。”张翰文说
法庭交锋]

  情绪激动为己辩护

  1月29日上午8时,张翰文和老伴一起出现在甘井子区法院。他没有请律师,只带了一大杯茶水,准备自己在辩护口渴时用。他的对面是原告的一名物业人员和代理律师。

  因腿脚活动不灵便,张翰文一直坐在凳子上,需要查看证据时,由坐在旁听席的妻子代取。因为没有经验,在法庭调查阶段,法官要求张翰文说明情况时,他便将5000多字的“论文”从头至尾读了一遍。

  “业主很倒霉,只有糊里糊涂交钱的份儿,交了你们就装进腰包,不交就到法院去告,说句实话,你们根本就没有一个明确的、与收费相适应的服务标准,按照《大连市住宅小区物业管理服务基本要求》中的22条基本要求,很难找出几条(物业做得)合格的。”法庭上,张翰文有点激动。

  在开庭前,他一直期待着就像电影中控辩双方唇枪舌剑一样,与新城市物业公司正面交火,但这个情况没有发生。法官认为,他已经陈述的观点不应再次重复,辩论未被允许。张翰文觉得自己像一辆加满了油的汽车,却不准发动,憋得有些难受。

  而新城市物业自始至终回答简短,并出示了4个证据:自己有收费许可、与张翰文之间有前期物业服务合同、对方有签字以及自己提供了服务,因此对方必须缴纳4000余元的物业费及滞纳金。对此,张翰文在法庭上不予承认,包括业主临时公约上自己的签字。

  [律师观点]

  物业费官司业主多败诉

  休庭后,张翰文疲惫地坐在凳子上,脸上有些失落。他的老伴一直安慰着他,名贵山庄其他被起诉的业主,有的已经迫不及待进入法庭,他们大多是请假来的,不管结果怎样,快点审完就行。

  “感觉胜诉机会不大,我也没有完全发挥出来。”张翰文说,他预感到判决结果可能是自己最不想看到的。此前,同样在法庭上“慷慨陈词”的老人赵善栋已接到了败诉的判决。

  “在饭店吃饭,菜里有东西,可以拒绝付款,凭什么物业公司只要签合同,不管有没有服务、什么标准服务,业主就都得交钱?”对于未来可能的判决,张翰文和赵善栋的观点一致,他们就要找一个答案,“败诉了,我就上诉!

  “在我的印象中,业主不交物业费,全国没有一例胜诉的。”对于名贵山庄集体收到法院传票一事,辽宁新世纪律师事务所律师白长慧已提前给业主们打了预防针。“因为物业服务和管理是动态的,不好取证,物业服务不好,怎么折算到物业费上无法认定。”

  “尽管有不合理的地方,但是在现有的法律框架内,业主用不交物业费对抗低劣的物业服务,这非常难!”白长慧认为,一个办法是由行政部门认定物业服务质量,然后决定业主少交或者不交物业费,但实行起来很难。另一个是业委会加强日常监管,然后与物业进行谈判,这也是目前他们正在名贵山庄里推行的。
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 楼主| 锦城园一贫农 2009-4-16 20:36 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
网友 天亮了

    交了钱,就应该享受到相应的服务

    从个人来讲,是最不希望碰到这种物业的,收钱的时候非常积极,真的要派上用场的时候连个人影也看不到。

    物业就好像管家,帮我们管理整个社区的。这件案件中的原告被2800多住户集体投票解聘,由此可见这个物业并没有尽到其做物业的责任。物业不尽责,住户有什么义务为这种不尽责的行为买单。

    可是当前的法律法规对这种现象又没有什么明文规定,使得住户只能用不交物业费这种形式来反抗,最后只能落得个两败俱伤。物业公司被解聘,住户被起诉。

    如果有详细的法律法规对住户与物业之间的权利与义务做个规定,那以后这样的事情是不是会少发生很多?

    网友 爱很简单

    业主不交物业费,缘由物业自身服务不到位

    业主不交物业费的原因,出自物业自身的身上。试想一下如果他们物业的管理很周到,业主会不交钱吗?当然有些业主可能是有困难暂时交不了,但物业一定让交才导致了物业跟一些业主的矛盾,这也很有可能性的,所以大家都应该退让一步。业主呢该交的还得交,物业呢,不该交的也可以免交。大家共同把小区管理好来才是真,而不是出现矛盾老打官司最后越闹越大,毕竟小区才是业主真正的家啊。

    网友 永远顺风

    物业部门没有尽职应由谁来监督管理

    拖欠小区物业费的情况大致有三种:一种是善意的拖欠,由于平时工作忙而过了交费期。一种是恶意拖欠,明明知道该交就是不交。另一种就是故意拖欠,因对物业管理不满而故意不交,促使改变物业管理水平。不管是什么原因,不交物业费总是不对的。

    对于这则案例来说,相当典型,就是前面说的第三种情况。其实业主不交物业费,被物管部门告上法庭是很正常的;业主认为物业没尽职通过法律渠道来解决问题,这也是业主的权利;这些都合情也合理,就是最终结果:丧失利益的往往是业主这个弱势群体。
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飞龙号 2009-4-16 20:37 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
贫农,又出来了啊?
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方云1982 2009-4-16 21:42 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
:loveliness: 顶    :loveliness:
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方云1982 2009-4-17 11:52 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
好帖子,顶起来
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我爱刺猬 2009-4-17 12:47 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
的确是个好帖子!!!
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无敌老婆 2009-4-17 13:02 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
顶起来:D :D :D
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方云1982 2009-4-17 13:53 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
继续啊。。.
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飞龙号 2009-4-17 14:05 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
这个案例不知道结果如何.请进一步调查............
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