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标题: 寻求帮助 [打印本页]

作者: 太阳土豆 时间: 2013-9-24 22:31
标题: 寻求帮助
咱们是一个大连非常小的私人公司，去盘锦施工，合同已签订，但还未开始施工。开发商应该给建筑工地做安全防护，未做。导致另一个工程队（称之为b公司吧）在施工时，人员坠落，高位截瘫。b 公司老板管房地产公司要责任赔偿，无果。直接把我们告上法庭，找工人做伪证，口头证据，说我们雇他拆了防护围栏，导致人员坠落。一审凭借此假证据（只是口头）判我们赔付40多万，70%责任。我们不服，上诉，依旧维持原判。压在房地产的工程款40多万就要被强行滑走，怎么办？有高人吗？给指个路呗？ps,如果是我们的责任，我们理当赔付，可真是一点责任也没有啊，我们还没进场，就出事了，

作者: wkgwkgwkg 时间: 2013-9-25 00:21
转包？

作者: 太阳土豆 时间: 2013-9-25 00:25
标题: RE: 寻求帮助

wkgwkgwkg 发表于 2013-9-25 00:21
转包？

不明白，我们和出事的小公司都是与房地产合作，不存在转包

作者: 猪小是的念着倒 时间: 2013-9-25 09:19
民心、民意网实名反映，{:XIAOHUOBAN:}

作者: 太阳土豆 时间: 2013-9-25 09:33
标题: RE: 寻求帮助

猪小是的念着倒发表于 2013-9-25 09:19
民心、民意网实名反映，

谢谢，但好像不受理民事案件和进入司法程序的案件，但我会试试。心里憋屈，堵的慌

作者: 灰色的天空 时间: 2013-9-25 09:35
哎，做点事情难啊

作者: 鳟鱼 时间: 2013-9-25 09:43
本帖最后由鳟鱼于 2013-9-25 09:48 编辑

找监理单位，你没开工应该有证明，如果开工了也应该有证明（证明你已经进场施工），实在不行就报安监局安监办
另：如果你能证明他做假证明那他就罪加一等，如果施工单位发生伤亡隐瞒不报，也要倒霉的

作者: 大骗子 时间: 2013-9-25 09:45
没看明白，开发商跟你们签订了合同，却找了另外一家公司干活，然后出问题了现在告你们公司？打官司的时候你们没请律师吗？是不是你们雇佣的b公司应该看合同呀，怎么能根据一个人的口供就宣判呢？不行就继续申诉呗，当地法院有问题，就向更高一级的法院上诉。如果已经请律师了就换一个吧。这种经济纠纷，不看合同，只凭一个人口述就能赢，你们的律师也太饼了。。。

作者: 烧茄子 时间: 2013-9-25 09:48
打官司就是找证据。
你有你的证据，他有他的证据；你证明你的证据可靠，证明他的证据不可靠。

你咋找的律师啊？二审都没翻了案，没多大希望。

作者: 太阳土豆 时间: 2013-9-25 09:49
标题: RE: 寻求帮助

大骗子发表于 2013-9-25 09:45
没看明白，开发商跟你们签订了合同，却找了另外一家公司干活，然后出问题了现在告你们公司？打官司的时候你 ...

b公司是另一家与房地产公司签订合同的施工单位，我们与b 公司无雇佣关系。都是与房地产公司合作的，我是不是表达能力太差啊

作者: 太阳土豆 时间: 2013-9-25 09:51
标题: RE: 寻求帮助

烧茄子发表于 2013-9-25 09:48
打官司就是找证据。
你有你的证据，他有他的证据；你证明你的证据可靠，证明他的证据不可靠。

关键他们找的证人做口头假证据，法院也能采纳，这点是不是太气人？备注，我们没有给相关执法人员好处费

作者: 鳟鱼 时间: 2013-9-25 09:52

太阳土豆发表于 2013-9-25 09:49
b公司是另一家与房地产公司签订合同的施工单位，我们与b 公司无雇佣关系。都是与房地产公司合作的，我是 ...

你表达的很清楚，如果就单纯的从你所说的来看，是和你们没有关系！

作者: 太阳土豆 时间: 2013-9-25 09:56
标题: RE: 寻求帮助

鳟鱼发表于 2013-9-25 09:43
找监理单位，你没开工应该有证明，如果开工了也应该有证明（证明你已经进场施工），实在不行就报安监局安 ...

您说的这块，好像监理资料都是后补的，项目完工，后补监理资料，

作者: 太阳土豆 时间: 2013-9-25 09:58
标题: RE: 寻求帮助

鳟鱼发表于 2013-9-25 09:43
找监理单位，你没开工应该有证明，如果开工了也应该有证明（证明你已经进场施工），实在不行就报安监局安 ...

即使罪加一等，做伪证的是个人，工程款如果都被划走了，向他追讨，基本没希望，做伪证的就是一个工人，肯定没钱

作者: 大骗子 时间: 2013-9-25 10:00
对呀，我理解的就是这样呀，只是不明白b公司为什么把你们告了，说那个防护是你们拆除的？这不没影的事吗？你们公司人都还没去呢，就把安全措施拆除了？隔空取物吗？法律规定，谁主张，谁举证，他们弄个人证上来红口白牙的那么一说，就判了？连完整的证据链都没有这算什么判决？你们跟开发商合同里有没有写明你们什么时候开始施工？b公司出事时间是否在你们开始施工之前？这些都是你们有力的证据呀，还有你们主要负责什么方面的施工？如果这项施工进度为零，那怎么能证明你们去过工地？即使没有这些，也不应该在一个证据没有任何辅助印证的情况下采纳为直接证据呀，我觉得你们还是去北京上海请一个好一点的经济纠纷专长的律师，仔细研究一下，去向更高一级法院申诉吧。

作者: 大骗子 时间: 2013-9-25 10:08
还有，你还得先冷静下来想一想，为了40w，跟那个开发商闹翻了值得不值得，商人嘛，主要还要看利益。我估计你如果去中级人民法院打官司，我觉得赢的几率会很大。具体法律我不懂，找律师咨询一下，有没有异地审理的可能性。

作者: 烧茄子 时间: 2013-9-25 10:23

太阳土豆发表于 2013-9-25 09:51
关键他们找的证人做口头假证据，法院也能采纳，这点是不是太气人？备注，我们没有给相关执法人员好处费 ...

再次印证，你的律师很烂。
法院偏听偏信（如果存在的话），送不送好处费，不是输官司的关键问题。

作者: 大骗子 时间: 2013-9-25 11:00

太阳土豆发表于 2013-9-25 09:51
关键他们找的证人做口头假证据，法院也能采纳，这点是不是太气人？备注，我们没有给相关执法人员好处费 ...

再怎么偏袒还是不能脱离法律框架的呀，作为楼主被告的律师就没有当庭质问证人，哪年哪月哪日看见了你的施工队哪些人去拆除了安全设施？如果证人说不认识具体施工人员，那么这个证人就是无效的，因为他都不认识你的人，怎么能说是你的人拆除了安全设施，如果证人说是你们施工队张三李四王二麻子干的，那么你只要证明这三个人当天没有去那里施工就可以了，这个如果真没去的话，应该容易证明。如果证人说出一些不是你的人的名字，那么就可以要求他拿出证据证明这些人是你的人，如果真不是你的人，没有雇佣合同，这个证据他们上哪找去？

作者: 414893150 时间: 2013-9-25 11:14
不懂，替你郁闷

作者: 太阳土豆 时间: 2013-9-25 13:00
标题: RE: 寻求帮助

大骗子发表于 2013-9-25 11:00
再怎么偏袒还是不能脱离法律框架的呀，作为楼主被告的律师就没有当庭质问证人，哪年哪月哪日看见了你的施 ...

谢谢你，就是没有证据的伪证，没有任何调查，法院就采信了！我最不平衡的就是这点！中级也是这么判的

作者: 太阳土豆 时间: 2013-9-25 13:06
标题: RE: 寻求帮助

大骗子发表于 2013-9-25 10:08
还有，你还得先冷静下来想一想，为了40w，跟那个开发商闹翻了值得不值得，商人嘛，主要还要看利益。我估计 ...

如果把开发商告上法庭，德我们举证，得他们员工证明没加防护，谁可能为我们作证？而且b公司很精明，他找证人是拆除（假的，口头），如果我们继续与开发商打官司，开发商还可以花钱请这个人做证拆除。而且再没有以后的合作！工程款一样要不回来

作者: 太阳土豆 时间: 2013-9-25 13:11
标题: RE: 寻求帮助

大骗子发表于 2013-9-25 10:00
对呀，我理解的就是这样呀，只是不明白b公司为什么把你们告了，说那个防护是你们拆除的？这不没影的事吗？ ...

b公司如果与房地产开发商打官司，他们也一分钱拿不回去

作者: 大骗子 时间: 2013-9-25 14:03

太阳土豆发表于 2013-9-25 13:06
如果把开发商告上法庭，德我们举证，得他们员工证明没加防护，谁可能为我们作证？而且b公司很精明，他找 ...

这个案子的关键就在这个证人身上，不是让你去告开发商，是让你想办法证明这个证人不能做为证人，从而证明自己的清白，那个证人说是你们拆除的，那么你们就必须要求那个证人拿出证据来，如果那个人说是他是你的人，是他拆的，那么他就必须有足够的证据证明他自己是你们的人（比如：劳动合同，雇佣关系合同，甚至给他的付款凭证等等），如果那个人说是他看见你的人拆的，那么他就必须证明他看到的就是你的人在拆除。如果你们真的和这个事情没有关系，那么我想不出来他们有什么办法证明证人证言的合法性。我劝你还是找一个专业的律师好好咨询一下，别随便找一个就了事了，律师也有专攻，也有真假。在这里是问不出结果的。多问几家律师事务所。

作者: 太阳土豆 时间: 2013-9-25 15:04
标题: RE: 寻求帮助

大骗子发表于 2013-9-25 14:03
这个案子的关键就在这个证人身上，不是让你去告开发商，是让你想办法证明这个证人不能做为证人，从而证明 ...

谢谢，关键是法院采用了此人的口头证据，一审如此，二审还如此，都当场对质了，他拿不出来雇佣他任何证据，法院还采用这一条。不知道去哪里投诉，喊冤。如你所言，还得再想一个合适的办法

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