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老爸•小女•初中系列(再回首)

 楼主| 水潭 2012-3-7 11:51 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
恭喜恭喜!
楼主一定是思维细致缜密又有耐心的爸爸,佩服!
Jenny2011 发表于 2012-3-7 11:00



    谢谢夸奖,不敢当。但不信数学成绩就是取决于所谓的智商,硬着头皮也要挑战一下,碰破头的时候再修改计划也不迟。:D
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cqsbcqsb 2012-3-7 23:33 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
但不信数学成绩就是取决于所谓的智商, ...
水潭 发表于 2012-3-7 11:51

呵呵,我第一次在水潭的帖子中发言,就和你的意见相左,不要介意啊;P
数学成绩,在小学甚或初中(中考数学120-130左右),智商尚不显得那么重要,孩子只要有良好的学习习惯,并下足够的功夫,考个理想成绩并非难事。
但是到了高中,尤其是理科,如果你的智商没达到,下再大的功夫也冲不到智商明显高人一筹的阵地。
智力水平不差上下,就看谁有好的学习习惯(研究错题本,做题后认真反思总结等等),谁下的功夫深,谁的成绩就在前面,但到达一定高度后,就被智力水平束缚住了,或者说就达到极限了,不是你想冲就能冲上去的。
通过这十几年的辅导实践,我深深体会到智商的重要程度!

有相当多中考成绩在108-115(个别也有121,也就我接触的学生而言),学习高中数学那是相当吃力,这种吃力程度,你若没辅导过这样的学生,你是根本体会不到的。


个别学生的智力水平明显在我之上,我不得不佩服,这是我先天所不具备的,他之所以还能聆听我的讲解,

靠的就是我的解题经验的积累,“解题经验”即典型的数学问题及解决问题的方法,弄清楚典型问题对提高分析问题、解决问题的能力有很大帮助,能促使我们的思维产生正迁移。

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 楼主| 水潭 2012-3-8 10:23 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
呵呵,我第一次在水潭的帖子中发言,就和你的意见相左,不要介意啊
数学成绩,在小学甚或初中(中考数 ...
cqsbcqsb 发表于 2012-3-7 23:33



    能得cqsbcqsb老师指导,开心至极!天健里发言的数学老师极少,cqsbcqsb老师以非中学专职数学老师的身份,能对高中数学理解那么深,帮那么多孩子提高了数学成绩,诚得我的尊重和佩服。 希望能用下文跟老师请教。(妄言之处,请海涵)
呵呵,我第一次在水潭的帖子中发言,就和你的意见相左,不要介意啊;P
==》高兴都来不及,那会介意呢。我写帖子的其中一个目的就是获得大家的指正和指导。

数学成绩,在小学甚或初中(中考数学120-130左右),智商尚不显得那么重要,孩子只要有良好的学习习惯,并下足够的功夫,考个理想成绩并非难事。
===》认可

但是到了高中,尤其是理科,如果你的智商没达到,下再大的功夫也冲不到智商明显高人一筹的阵地。
===》也基本认可

智力水平不差上下,就看谁有好的学习习惯(研究错题本,做题后认真反思总结等等),谁下的功夫深,谁的成绩就在前面,但到达一定高度后,就被智力水平束缚住了,或者说就达到极限了,不是你想冲就能冲上去的。
===》也基本认可

通过这十几年的辅导实践,我深深体会到智商的重要程度!

有相当多中考成绩在108-115(个别也有121,也就我接触的学生而言),学习高中数学那是相当吃力,这种吃力程度,你若没辅导过这样的学生,你是根本体会不到的。


===》老师,不好意思,现在开始意见相左了。这里“智商”的概念已经被您不知不觉改掉了,您用了“智力”的概念。我理解“智力”和“智商”是有区别的。 我愿意将智商看做天生的,但智力可以后天培养,我理解智力是从一个婴儿出生开始,通过持续不断的合乎认知规律的方法的持续培养而形成的。 也就是说两个智商相同的孩子,从出生开始受到的培养不同,到了高中智力将产生巨大的差别。高中再补,已经效果大不如前了。如果智商相同,受到的培养也相同,那个智商高的孩子的成就将明显高于智商低的。 这就是我认为智力开发的价值。
     我理解的数学智力高的孩子,就是看到难题,三下五除二就可以解出的孩子。这个能力是智力但不等于智商。能将一道难题解出,靠的是大脑中存贮的各种典型类型、靠的是科学的联想、推理方法,当然也靠一点运气。而这些东西我认为都是可以通过培养获得的(当然,智商高的孩子获得的快,智商低的孩子获得的慢,培养相同,智商低的孩子确实会进步慢)。就算是运气也只会给有准备之人。
     你辅导高中生的关于中考成绩和高中成绩的关系的总结,我完全赞成。但通过您说的现象,推断出的结论,或者说原因。我跟您稍稍不同。 我的结论是那些中考成绩低的孩子,除了有智商的原因外,没有得到良好的智力开发也是一个不容忽略的原因。 智力的开发是有继承性的,小时开发不足,随着年龄的增长就愈来愈困难,这就是高中补课无法获得良好效果的原因。也是我现在重视的原因,因为我确实担心您说的现象,小学初中未打好基础(或者智力未得有效开发),高中将难之又难。


个别学生的智力水平明显在我之上,我不得不佩服,这是我先天所不具备的,他之所以还能聆听我的讲解,
==》这个我赞成。确实有智商高的孩子,也就是所谓的天才。这样的孩子再得良好开发,我们也只能望洋兴叹了。

靠的就是我的解题经验的积累,“解题经验”即典型的数学问题及解决问题的方法,弄清楚典型问题对提高分析问题、解决问题的能力有很大帮助,能促使我们的思维产生正迁移。

==》非常赞成,好老师教的就是思维方法和解题思路。

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蒲公英的梦工厂 2012-3-8 12:20 显示全部楼层 来自: 中国北京
这样教师与家长之间的探讨问题多一些,就会唤起更多家长思考育才问题,而不是简单的养孩子问题。
很欣赏水潭的育才理念!同时也非常愿意更多的像cqsbcqsb老师那样,提出不同的观点,为家长们答疑解难!

好帖!
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海岸线612 2012-3-8 13:35 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
回复 1053# 水潭


    非常赞同水潭的“智力”观点,睿智的好爸爸!:victory:
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烧茄子 2012-3-8 16:40 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
呵呵,我第一次在水潭的帖子中发言,就和你的意见相左,不要介意啊
数学成绩,在小学甚或初中(中考数 ...
cqsbcqsb 发表于 2012-3-7 23:33



    意见相左就切磋呗,他介意个啥么,大不了让他自己念经咱们把耳朵堵上:D 。
这是个好话题,我喜欢这个话题,也说说我对智力和智商的认识,粗浅哈,见笑。

以前不怎么管孩子,到了中考以后才接手,接手以后的感觉还真就象你说的,以前都学什么了?怎么那么笨呢?但又不能就那么放弃,而且让自己相信自己孩子笨,本身也不是一个容易接受的事,管一段时间看看吧。给她准备的东西,我提前都看好了,还仔细琢磨过,专门琢磨在面对一个笨学生时,如何把一道复杂题讲明白,想把思考过程潜移默化地传给孩子。过了段时间,孩子成绩是有提高,可是有些问题还在,本该会的题,还是有问题,飘忽,让我摸不到北。咱们上学那时候,一个类型的题只需要见一道就够了,只要有意思贴边的,立刻能想起来做过的那道题,题只有啰嗦的,没有难的。而且理科这东西,学会了就是会了,一辈子都不可能忘掉,几十年不用,翻翻书也就是几分钟的问题。

期末后那段时间,我忙,就让她复习复习课本,赶紧把假期作业弄完。过了两天回家检查她作业,没把我鼻子气歪了,倒不是做的对错,那步骤写的,那些逻辑连接词,常用语,一塌糊涂。这里面有她不认真的因素,但是,再不认真的孩子,也不可能把步骤写成那样,过去这样解题分早都被扣光了。太难想象这样的孩子中考数学能摸上130分,我不知道是批卷标准变了,还是孩子当时撞上了大运,我觉得后者肯定多一些。再问书看了没,看了,看出啥新意来没?就书上那些东西呗,@#$%$%&$%^*@@!@#$%!#。好,书你先不用花时间看了(浪费时间),我今天给你讲解题和证明的步骤都该怎么写,怎么用那些连接词,从明天开始你按我要求的写作业,我过两天回来的时候检查。听孩子她妈妈讲,那两天给孩子憋坏了,惶惶不可终日 ,不过回来再看她的作业本就不一样了,被逼着写人话了。我自己觉得这种改变,肯定不会是一天两天完成的,算是个开始吧,路真是越走越长......
假期时间多,找了些参考资料,选了些单元性的章节,选了些有特点的习题,准备系统地和孩子走一遍。提问,回答,讨论,然后解题,接着再讨论,这么一细弄,刚走第一章,发现问题了,孩子的问题只是表现在高中所学的内容,而真正被卡的地方,几乎都落在初中、小学的知识和方法上,基本的数学思想都没建立好,缺的,就是那种意识,那种对问题的敏感度和应有的思维发散性。孩子上学期间能辅导她的时间很少,即使辅导很多时候都很匆忙,没时间细展开,偶尔发现我也没注意到。现在到了高中,小学初中的知识和方法不能信手拈来,怎么玩儿高中知识?

前面啰嗦了这么一大砣,都和智力与智商没啥直接关系,为的是引出我下面的话:D ,我不知道你辅导的都是哪类学生,如果都是些尖子生,我说的这些可能就没什么价值了,如果是中等和中等偏上一点的学生,他们表现出的学习问题,有没有可能是基础没打好呢?如果是因为基础问题,那影响打基础的因素就太多了,绝对不单单是智力和智商的问题。
否定智力与智商的存在,不是个明智的做法,但我总觉得智力和智商不是个容易考量的指标。现在我们所说的智力和智商主要是指成绩、反应快慢、解复杂题的能力,而这些东西很多时候是受孩子的自控能力、接受能力、偏好与兴趣点、社会环境、家庭环境的影响,而且即使是同样的环境,环境对不同孩子的影响也是不一样的。如果非把智力严格定义成成绩,那么成绩的差异的确就是智力问题。
所以,我是不同意把成绩、反应快慢、解复杂题的能力和人的大脑简单挂钩的,我只认为是各种因素的综合促成了孩子们的成绩差异。除了顶尖的天才(我一样不敢否认天才的存在,但是天才没有基础不好的,还有一系列特定的境遇。),和大脑发育有问题的孩子剩下的孩子,脑壳里装的那团白糊糊的东西,没什么质的不同。
抛开天才和脑袋有问题的孩子,剩下的,成绩就是个技能问题。技能是可以通过一些办法来提高的,而脑袋里被命名为智力和智商的东西,被大家公认是不可以改变的。
假期我顺便给孩子普及了些逻辑的知识:天才肯定不笨(不是所有方面),但没成为天才、成绩不一流并不能得出自己脑袋笨的结论。其实天才论智力智商论,只说明了一个事实——某些人在某些方面很行,进而把这个现象归结为大脑特殊......这个结论的推理过程显然是不完备的,仅仅是臆断而已。如果不归结到大脑的差异,这是个好结论,他会促使人继续努力,归了,信了的人只好歇菜喽。
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 楼主| 水潭 2012-3-8 17:11 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
本帖最后由 水潭 于 2012-3-8 17:19 编辑
意见相左就切磋呗,他介意个啥么,大不了让他自己念经咱们把耳朵堵上 。
这是个好话题,我喜欢这 ...
烧茄子 发表于 2012-3-8 16:40



        茄子,赔钱给我,那么小的字,我从头到尾仔仔细细看完,啥干货没有,都是旧货。累人,白花我的时间了。你最近没研究点新的东西出来?跟我一个意思,看帖的同学可以直接忽视茄子的帖子看我的就行了。:D
        不对,还是有很大价值的,你能将你姑娘那么烂的数学(恕我说的话难听,看你写的你姑娘的思路,还不如我姑娘呢。;P )都能用短短几个月时间搞到中考130几分以上(第一次知道你姑娘的中考分数),我从现在开始抓我姑娘的数学,并且我这个当爹的也不比你少啥零件,咋不搞个150分上下?(现在白天,不是做梦的时候哈。):D
       路漫漫其修不远兮,吾将上下左右解绳索。:D
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烧茄子 2012-3-8 17:27 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连

有相当多中考成绩在108-115(个别也有121,也就我接触的学生而言),学习高中数学那是相当吃力,这种吃力程度,你若没辅导过这样的学生,你是根本体会不到的。


个别学生的智力水平明显在我之上,我不得不佩服,这是我先天所不具备的,他之所以还能聆听我的讲解,

靠的就是我的解题经验的积累,“解题经验”即典型的数学问题及解决问题的方法,弄清楚典型问题对提高分析问题、解决问题的能力有很大帮助,能促使我们的思维产生正迁移。


cqsbcqsb 发表于 2012-3-7 23:33



    引用你这段哈,说的太好了。哈哈,吃力......

假期我带她复习了初中的那部分知识,我没啥经验,成箱子买书,翻,摘,穿成线,一坨坨地凑起来给她补,讨论,练习,然后再讨论,孩子每次下来都很累,她说她以前从来没有这样考虑过问题。后来复习到高中这学期的课程时,从我自己的感觉上,见强,初中学的那些方法和思想不再是大障碍了。最后一个下午陪她预习了一下新知识,东西摆那里,从老知识自己推导,知道来龙去脉就行了,练习回学校去做。折腾了半个假期,效果如何也不知道,从接手她的学习到现在的效果看,我能预想到结果肯定不会那么理想,大幅提高成绩从来都不是一蹴而就的事。

我这半年的体会,就算会解题,也和会给孩子讲课不是一回事,老师就是老师,家长就是家长。老师有很多年的经验,家长是新手需要慢慢积累,而且还有个认识提高的过程,没经历难谈悟道,老手和新手差距肯定是明显的。好老师难遇,好老师不可能精力都在一个孩子身上,而且老师辅导的范围基本都是固定的,这也是找老师辅导的难处。到了高中,孩子的时间太有限了。

看这贴的家长,孩子成绩不那么理想的,一定早些抓一抓,早比晚强。
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 楼主| 水潭 2012-3-8 17:34 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
茄子,你的新帖子刚看完,想回复,一看帖子没了。这个鬼天健。

这个新帖子(帖子不见了,对着空气说吧)有些干货,把你高中的改善方法写的挺细致,表扬一下。继续上菜。
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烧茄子 2012-3-8 17:43 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
茄子,赔钱给我,那么小的字,我从头到尾仔仔细细看完,啥干货没有,都是旧货。累人,白花我的 ...
水潭 发表于 2012-3-8 17:11



    看在你认真读我那烂贴的份儿上,教你一招。:D

训练孩子看步,和下棋一样,看不出个3步,你就趁早挂嘴 。看不出3步根本不能下棋,还教个啥:lol。一段话,必须能看出3个可以推出的结果来,如果有的话哈,正常都有的。

孩子能看出4步5步你就可以告老还乡,孩子学习的时候,你就可以陪弟妹遛弯去了。看到7步你也能来这里吹不用管孩子孩子如何如何了。
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