老爸•小女•初中系列（再回首）

水兄，你的帖子讨论的话题好，等我有精力了要好好拜读。。。。其实你的帖子整理好了可以出书。。呵呵

水兄，你的帖子讨论的话题好，等我有精力了要好好拜读。。。。其实你的帖子整理好了可以出书。。呵呵 ...
林莎妈 发表于 2012-1-8 09:20

    你是忽悠大王，看来此言绝对不虚！

回复  水潭


    理解你，但不认同你的观点。孩子一生下来，差异不是小，是有天地之差，这个差从外表或许 ...
先锋王 发表于 2012-1-8 09:02

孩子一生下来，差异不是小，是有天地之差，这个差从外表或许刚出生时看不出来，但从智力到体质方面，都有天壤之别。
真有天壤之别吗? 怎么感觉你说的下边的差的那个孩子,不是智障,就是残疾呢?
大家的孩子，没有天才（天才孩子的家长都玩别的去了，才不来家长圈呢），也没有智障，你认为差异会是天壤？

不是谁都能成为刘翔，叫我练一百年，我体育也不行；
这句话前半部分对,后半部分对你可能对,但对别人未必。练那东西必需的是身体条件，你不具备，别人未必不具备。
在这里说这句话，有点儿和题不搭嘎，学习只要不是智障，这个类比就不成立。

也不是每个人都能考生清华，就是我再努力，也只能考个比大工稍好一点的大学。
你前半句说的是后验概率，后半句也是后验概率，而且你的假设“我再努力”根本就不存在，你努力了吗？没有就和假设太阳从西边出来一样，后面你可以跟任何你想说的东西，但那不是道理，是个估计，是个猜测。你刚出生的时候，你爸爸会这么想吗？
这里的家长，都致力于解决孩子当前的问题，孩子将来考什么学校，那远着呢，不是眼前的目标，饭要一口一口的吃，路要一步一步的走，考什么学校，高考前才知道。

你后面的话是把内因和外因参合到一块了。每个孩子一出生，就有他的先天条件，有的地方不强，有的地方是优势。
内因和外因的关系，老套的不能再老套了。外因不象你想的那么不重要，你对内因很看中，认为内因是一切，那么好了，现在我让一个内因超优秀的孩子失学，你认为结果会如何？
种子长大，需要土壤温度水分空气，缺了任何一个，种子注定是要死的；你没给必要的土壤温度水分和空气，看似一样的种子，你怎么就知道哪个种子是优良的？《马说》学过吧？只有一个假定成立你的说法才能成立——你是伯乐，你是吗？

但每个孩子都有个他经过刻苦努力能达到的最高水平，这个最高水平每个人是不一样的。
你真的会在这个时候接受宿命论？又回到内因了，前面说了那么多，你还认为这个水平是由内因决定的？
如果你还认为你是对的，那么在结果出现以前，你怎么能事前确定这个最高水平？不还是臆断嘛。

家长和学校是外因，能做的就是帮助孩子达到孩子的最高水平，然而，家长和学校水平也是有限的，有时能帮上忙，有时也许是帮倒忙。
任何人的能力都是有限的，一件事有做好也有做坏的，但这不能成为做与不做这件事的理由。
我们这些人为孩子做的每一件事，事前会准备，事中会注意各种表现，事后会分析效果反思初衷。如果你看到我们具体哪里在帮倒忙，只管指出嘛，这里的人都会去听别人的意见，道理不辨不明。

回复  水潭


    理解你，但不认同你的观点。孩子一生下来，差异不是小，是有天地之差，这个差从外表或许 ...
先锋王 发表于 2012-1-8 09:02

    茄子前面的帖子基本把我的想法都说出来了，比我说的还要好很多。
    实话说，我不会像茄子写那么多。
   
    补充两句，其实我开贴的初衷想与众家长一起讨论如何在不增加孩子负担，又会在当前变态的教育方式的夹缝让孩子尽可能快乐地完成她的学业。
      我不会狂妄到说我有办法将小女送到北大、清华，但我也不会宿命地认为小女就该痛苦地完成她的学习生活。作为父母做了他该做的，剩下就看孩子自己。其实，只要孩子快乐面对学习、生活，我并不会苛求。
      在帖子中我贴出我的观点、我的经验教训，其实就是希望听到家长的各种意见，以便修正我的方法。如果碰巧我的方法好用，并且可以被复制，我也会很高兴。我强调家长的作用，但绝不会忽视专业老师，我也会为我的孩子精选课外班，但我的观点是宁缺毋滥。
      我们无法预知未来，但可以通过过去、通过概率来预测未来。
      未来不可知是绝对的，未来可以预测，可以通过概率体现出来也是绝对的。
      凡事预则立不预则废。

      另外，我也欣喜地看到小女始终在进步，尽管我对她的数学不满意，但她的数学也在进步，更可喜的是小女比以前自信多了，所以，我不会宿命。

我讲的不是宿命，人奋斗都不一定能成功，不奋斗就更不能成功了，奋斗是必须的。如果一个人经过了努力奋斗，还是没达到自己的理想，也不要太气馁，每个人有每个人的精彩，自己感觉幸福、满足就可以了。

回复 585# 烧茄子


    :D 我全错了。那次学校组织一个北师大来的所谓专家讲：一个人的成功，80%考先天素质，17%考后天教育，3%考偶然因素。这可是经过调查统计过的哦。先天素质是基础，后天教育是辅助。就像你要雕刻一个玉器件，先得有上等美玉，这是基础，然后才谈得上精雕细琢，最后真成为名品，这两个都得有。但假设，本来就不是美玉，经过精雕细琢，也能不错，但能达到精品的地位吗？人从胡锦涛到痴呆，智商不是天壤之别吗？

回复 532# 水潭


    楼主之贴，各家观点太过专业，非教育理论专家能解。就梳理数学知识以本人经验提出个人建议，仅供参考。
数学学习是有规律可循，首先是计算能力，孩子在小学二年级之前，应主抓心算速算，提高计算准确率。孩子算一道题正确没有啥，要连续做100道、200道，常时间思考，脑子不短路，才是真功夫。当然，三年级以后的分数、百分数也是计算，但有小时候培养的底子，这些就不难了。
   三年级往后，应该主抓应用题。这一点，我个人认为是我们现有教材中做得不够的。不要妖魔化奥数，奥数教材在专题分类上做得非常好，虽有超难的所谓变态习题，但我认为其中80%是我们普通孩子花点时间就能吸收掌握的。这80%的知识最能提高孩子的数学能力，也是我建议你利用寒假时间适当挑取某些专题给孩子补补。从和差和倍、鸡兔同笼搞起，大概10多个专题。孩子学过方程了，但最好用算术解法，不要用方程去解。如果你坚持，孩子会越学越快的。数学学习在高中以前主要是模仿，每个专题其实都是数学模型，从具体事例抽象。万变不离其中，孩子脑子里的数学模型建立起来，做题自然就有灵感了。如果你在这方面下些功夫，那么初一下的二元一次方程组就不会觉得难了。
   适当让孩子提前预习初一下的平行线、三角形，这些知识没有难度，但理解起来需要些时间，提前预习有帮助。平面几何学习需要逻辑推理，要言之有据。前面的知识要多看看，不要忘了。平面几何相比孩子过去的数学学习有所不同，所谓数学天才往往出现思维跳跃的毛病，建议多模仿现成的题解，强化书写步骤。
   初中数学的难点在初二，应提早预习。孩子的能力差别不大，但接受时间有长短，提早发现孩子的学习瓶颈，早点做出准备，比事后亡羊补牢要好的多。初二的知识要全面掌握是要花时间的。
   先说这些。

回复 585# 烧茄子


    觉得你是把自己的情感和客观规律混在一起：只要是你想得到的，就应该按你的思路发展。这不合乎客观规律。在同一个班级学习的孩子，回到家里也都学到10－11点，做的作业也一样，可成绩怎么差那么大呢？你能告诉我原因吗？

孩子一生下来，差异不是小，是有天地之差，这个差从外表或许刚出生时看不出来，但从智力到体质方面，都有天壤之别。
真有天壤之别吗? 怎么感觉你说的下边的差的那个孩子,不是智障,就是残疾呢?
大家的孩子，没有天才（天才孩子的家长都玩别的去了，才不来家长圈呢），也没有智障，你认为差异会是天壤？
请问，你孩班级的第一名，和最后一名，智商是不是天壤之别？
不是谁都能成为刘翔，叫我练一百年，我体育也不行；
这句话前半部分对,后半部分对你可能对,但对别人未必。练那东西必需的是身体条件，你不具备，别人未必不具备。
在这里说这句话，有点儿和题不搭嘎，学习只要不是智障，这个类比就不成立。
我讲的话你没听懂？我想说明的是人与人之间有很大差异，这不是客观事实吗？你这是文字游戏
也不是每个人都能考生清华，就是我再努力，也只能考个比大工稍好一点的大学。
你前半句说的是后验概率，后半句也是后验概率，而且你的假设“我再努力”根本就不存在，你努力了吗？没有就和假设太阳从西边出来一样，后面你可以跟任何你想说的东西，但那不是道理，是个估计，是个猜测。你刚出生的时候，你爸爸会这么想吗？
这里的家长，都致力于解决孩子当前的问题，孩子将来考什么学校，那远着呢，不是眼前的目标，饭要一口一口的吃，路要一步一步的走，考什么学校，高考前才知道。
我讲的话你没听懂？我想说明的是人与人之间有很大差异，这不是客观事实吗？你这是文字游戏，是在曲解我的话

你后面的话是把内因和外因参合到一块了。每个孩子一出生，就有他的先天条件，有的地方不强，有的地方是优势。
内因和外因的关系，老套的不能再老套了。外因不象你想的那么不重要，你对内因很看中，认为内因是一切，那么好了，现在我让一个内因超优秀的孩子失学，你认为结果会如何？
种子长大，需要土壤温度水分空气，缺了任何一个，种子注定是要死的；你没给必要的土壤温度水分和空气，看似一样的种子，你怎么就知道哪个种子是优良的？《马说》学过吧？只有一个假定成立你的说法才能成立——你是伯乐，你是吗？
老套就不是真理了？我没有说外因不重要，相反，我说了外因也很重要，但有前提，内因必须具备条件才行。建议你学习一下外因和内因的关系再来讲话。
但每个孩子都有个他经过刻苦努力能达到的最高水平，这个最高水平每个人是不一样的。
你真的会在这个时候接受宿命论？又回到内因了，前面说了那么多，你还认为这个水平是由内因决定的？
如果你还认为你是对的，那么在结果出现以前，你怎么能事前确定这个最高水平？不还是臆断嘛。

家长和学校是外因，能做的就是帮助孩子达到孩子的最高水平，然而，家长和学校水平也是有限的，有时能帮上忙，有时也许是帮倒忙。
任何人的能力都是有限的，一件事有做好也有做坏的，但这不能成为做与不做这件事的理由。
我们这些人为孩子做的每一件事，事前会准备，事中会注意各种表现，事后会分析效果反思初衷。如果你看到我们具体哪里在帮倒忙，只管指出嘛，这里的人都会去听别人的意见，道理不辨不明。
你是说任何人努力，拼命都能考生清华？，整篇，你都在曲解我说话的原意

孩子一生下来，差异不是小，是有天地之差，这个差从外表或许刚出生时看不出来，但从智力到体质方面，都有天壤之别。
真有天壤之别吗? 怎么感觉你说的下边的差的那个孩子,不是智障,就是残疾呢?
大家的孩子，没有天才（天才孩子的家长都玩别的去了，才不来家长圈呢），也没有智障，你认为差异会是天壤？
请问，你孩班级的第一名，和最后一名，智商是不是天壤之别？
当然不是:o ,没学好就是智商低?智商不是学习成绩,是个评价办法.

不是谁都能成为刘翔，叫我练一百年，我体育也不行；
这句话前半部分对,后半部分对你可能对,但对别人未必。练那东西必需的是身体条件，你不具备，别人未必不具备。
在这里说这句话，有点儿和题不搭嘎，学习只要不是智障，这个类比就不成立。
我讲的话你没听懂？我想说明的是人与人之间有很大差异，这不是客观事实吗？你这是文字游戏
你觉得我哪里没听懂,我哪里曲解你了,你具体指出来.说别人玩文字游戏,要指出具体的点上.

也不是每个人都能考生清华，就是我再努力，也只能考个比大工稍好一点的大学。
你前半句说的是后验概率，后半句也是后验概率，而且你的假设“我再努力”根本就不存在，你努力了吗？没有就和假设太阳从西边出来一样，后面你可以跟任何你想说的东西，但那不是道理，是个估计，是个猜测。你刚出生的时候，你爸爸会这么想吗？
这里的家长，都致力于解决孩子当前的问题，孩子将来考什么学校，那远着呢，不是眼前的目标，饭要一口一口的吃，路要一步一步的走，考什么学校，高考前才知道。
我讲的话你没听懂？我想说明的是人与人之间有很大差异，这不是客观事实吗？你这是文字游戏，是在曲解我的话
我怎么曲解你了,在上面摆着,你点出来.

你后面的话是把内因和外因参合到一块了。每个孩子一出生，就有他的先天条件，有的地方不强，有的地方是优势。
内因和外因的关系，老套的不能再老套了。外因不象你想的那么不重要，你对内因很看中，认为内因是一切，那么好了，现在我让一个内因超优秀的孩子失学，你认为结果会如何？
种子长大，需要土壤温度水分空气，缺了任何一个，种子注定是要死的；你没给必要的土壤温度水分和空气，看似一样的种子，你怎么就知道哪个种子是优良的？《马说》学过吧？只有一个假定成立你的说法才能成立——你是伯乐，你是吗？
老套就不是真理了？我没有说外因不重要，相反，我说了外因也很重要，但有前提，内因必须具备条件才行。建议你学习一下外因和内因的关系再来讲话。
我从来不喜欢说人家不懂内因外因,我喜欢直接指出问题所在,因为那样特别无理,还是无能的表现.
我们说外因,你说内因,内因具备了,你说天性差异,你要说什么?

但每个孩子都有个他经过刻苦努力能达到的最高水平，这个最高水平每个人是不一样的。
你真的会在这个时候接受宿命论？又回到内因了，前面说了那么多，你还认为这个水平是由内因决定的？
如果你还认为你是对的，那么在结果出现以前，你怎么能事前确定这个最高水平？不还是臆断嘛。

家长和学校是外因，能做的就是帮助孩子达到孩子的最高水平，然而，家长和学校水平也是有限的，有时能帮上忙，有时也许是帮倒忙。
任何人的能力都是有限的，一件事有做好也有做坏的，但这不能成为做与不做这件事的理由。
我们这些人为孩子做的每一件事，事前会准备，事中会注意各种表现，事后会分析效果反思初衷。如果你看到我们具体哪里在帮倒忙，只管指出嘛，这里的人都会去听别人的意见，道理不辨不明。
你是说任何人努力，拼命都能考生清华？，整篇，你都在曲解我说话的原意
我有说吗?我没改过一个字,你指出来?
我整篇都在认真分析你的意思,你表达没问题吧?如果你表达能力没问题,我的分析哪句话是错误的,你尽管指出来.
曲解不是随便说的,要说出我怎么曲解你了.